Вопрос по СЗЗ [Часть 2]

[StavEco]

Уважаемые коллеги, может кто сталкивался с такой ситуацией?
Проектируемый объект (пока не существует), нормативная СЗЗ - 300 м. Но вокруг земельного участка (промплощадки) располагаются земли с/х назначения (под овощеводство), собственник земель - другое юр. лицо.
Согласно п. 5 ПП РФ № 222, в границах СЗЗ не допускается земельные участки в целях производства, хранения и переработки сельскохозяйственной продукции, предназначенной для дальнейшего использования в качестве пищевой продукции, если химическое, физическое и (или) биологическое воздействие объекта, в отношении которого установлена СЗЗ, приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями.
Вопросы:
1. стоит ли сокращаться сразу до границ промплощадки?
2. как доказать что уровни шума выше 55 дБ повлияют на помидоры и огурцы? (СЗЗ устанавливается по фактору шума).
3. и теоретически, если бы вид использования с/х земель не был указан (как под овощеводство) в кадастре, можно было бы не сокращаться?
4. Если ближайшая жилая застройка на расстоянии 280 м, что брать за норматив шума? Все те же 55 и 45 дБ? Или можно сослаться на ГОСТ 12.1.003-76 и принять за норматив шум на рабочих местах в производственных помещениях? Повторюсь: в радиусе 280 м - только с/х поля и то, не все даже обрабатываются.

[Лёха]

yu., для начала посмотрите ПЗЗ вашего населенного пункта. А вот затем пишите жалобу как вам это и рекомендовали (в три организации: потреб, администрация МО и прокуратура)

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:
StavEco, порядка установления воздействия на продукцию нет. Вы конечно можете написать что шум не воздействует на качество капусты, но результат остается на усмотрение эксперта. не знаю что вам посоветовать в самом деле.
Норматив га границе СЗЗ должен выдерживаться для жилых территорий, исходя из определения СЗЗ и в суперсанпине и в постановлении 222

[DDim]

StavEco,
1. Если есть такая возможность - я бы сокращал.
2. и 3. В строгом смысле - никак, нет порядка/методик - как написал Лёха. У меня сейчас ситуация что по кадастру СХ земли "Для сельскохозяйственного производства". Cогласно приказу Минэкономразвития №540 от 01.09.2014 года "Об утверждении классификатора видов разрешенного использования земельных участков" этот ВРИ предусматривает "Размещение машинно-транспортных и ремонтных станций, ангаров и гаражей для сельскохозяйственной техники, амбаров, водонапорных башен, трансформаторных станций и иного технического оборудования, используемого для ведения сельского хозяйства" т.е. вроде бы не предполагает "использования земельных участков в целях производства, хранения и переработки сельскохозяйственной продукции, предназначенной для дальнейшего использования в качестве пищевой продукции". Но даже тут эксперт придумал что нам надо обосновывать что на качество пищевой продукции влияние не будет и "подсказал" как это сделать. То есть всё на усмотрение эксперта. Мы хотели просто наложить ограничения - но эксперта это не устроило.
4. На границе СЗЗ ПДУ по шуму должны быть для жилья то есть 55 и 45 - точнее так всегда устраивает экспертов )

[VadimV]

и теоретически, если бы вид использования с/х земель не был указан (как под овощеводство) в кадастре, можно было бы не сокращаться?

Теоретически я б попробовал попросить у собственника письмо о том, что эти поля не используются для выращивания пищевых культур.

[DDim]

Теоретически я б попробовал попросить у собственника письмо о том, что эти поля не используются для выращивания пищевых культур.

о, да! )) наш эксперт тоже предлагал так сделать. Но вот что это юридически дает? сегодня не используются, а завтра? собственник продал наследующий день участок и всё - привет. А как узнать что тот кто подписал письмо уполномочен на такие решения? прикладывать к письму уставные документы и всю цепочку собственников? ))
Но да - эксперты Органов инспекций и роспотреба с радостью прикрываются такими письмами как я понимаю )

[VadimV]

А какая разница что это дает юридически?) Главное - эксперта пройти.
С таким подходом можно годами согласовывать, тем более с нашими темпами изменений можно и никогда не согласовать).
Ну а полномочия - выписка из ЕГРЮЛ.

[Птица]

Честно, навряд ли собственник земли такое письмо даст, так как что то в моей памяти всплывает что они должны использовать землю строго по назначению и если они ее не используют, то ее могу изъять.

[Лёха]

Честно, навряд ли собственник земли такое письмо даст, так как что то в моей памяти всплывает что они должны использовать землю строго по назначению и если они ее не используют, то ее могу изъять.

так в том и фокус!
1. запрещаем выращивание
2. объявляем с/х земли неиспользуемыми
3. изымаем
4. переводим в другую категорию
5. строим коммерческую недвижимость
PROFIT!
А сама мякотка в том что за ограничение использования земель будет платить то предприятие (юрлицо) в чью пользу будет наложено ограничение использования земель при установлении СЗЗ (см. статью 57 Земельного Кодекса РФ).
Ноги запрещения нахождения в СЗЗ растут из п. 5.2 ГОСТ Р 56669-2015/ISO/TS 22002-3:2011.
Пригодность с/х угодий для выращивания пищевых продуктов можно оценить при помощи "Гигиенической оценки качества почвы населенных мест Методические указания. МУ 2.1.7.730-99" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 07.02.99). Но данная методика не определяет воздействие именно на продукцию. Как я и писал ранее, это возможно определить в рамках регламента ТС "О безопасности пищевой продукции", но без отбора части продукции это невозможно.
Да и организовать отбор проб почвы для определения пригодности с/х угодий для выращивания пищевой продукции очень тяжело, то есть в некоторых случаях практически невозможно.
Замкнутый круг

[AlCon]

в общем, я так поняла, итог такой: товарищи экологи - если, не хотите проблем ни себе, ни людям-владельцам с/х угодий - по возможности лучше сокращайте СЗЗ по границе угодий. думайте о детках, которые будут кушать помидоры с этих грядок :) далеко не факт, что ограничение СЗЗ поможет конечно, но это малый шаг на пути к улучшению.

[VadimV]

Если под сокращением подразумевать мухлеж с цифрами ,как это чаще всего происходит, то да - защита деток обеспечена полностью)).