Форум для экологов

Once писал(а):Сан.зона идет на сокращение, отсюда три вопроса:
1) сколько замеров делать 30 или 50?
2) делать ли оценку риска?
3) согласование местное или московское?

Кроме перечисленных причин, этот класс еще запихали в проекты законов. А как его определять, не написали.
Поэтому обращайтесь в Роспотребнадзор. Пусть они там сами ломают голову и осознают, какое у них милое санитарное законодательство.

Кстати, этот вопрос я поднимал при беседе с юристами. Тоже советуют писать письма.

liberumveto писал(а):Здравствуйте! Сейчас пишу диплом и в части БЖД преподаватель говорит, что необходимо построить график определения Ширины СЗЗ. Т.е. я посчитал объемная концентрация сернистого ангидрида. Нужно найти эту ширину и эту самую ширину можно найти из графика. В интернете что-то его я не нашел.

Ей нужен такой график:

По моему вопросу может кто ответить?

liberumveto, за редким исключением, преподаватели в ВУЗах не имеют никакого опыта в разработке природоохранной и сан.-эпид. документации. На предприятиях они тоже не работали. Закончили аспирантуру, докторантуру, защитили диссертации... Но у многих в голове каша. Тоже относится и к некоторым представителям гос.власти. Поэтому на этот якобы "научный" и "правильный с юридической стороны" высер Вашего руководителя ответить нам нечего. Учитесь прогибаться) Иногда это полезно)

Да, и график, возможно, будет не такой. По воздуху он нарисован в ОНД-86. Такая ситуация возможна для низких и средних источников. А по шуму будет обычная логарифмическая шкала (если без препятствий).

Once писал(а):

masm0 писал(а):А зачем вам класс, если не секрет?

Конечно не секрет. Сан.зона идет на сокращение, отсюда три вопроса:
1) сколько замеров делать 30 или 50?
2) делать ли оценку риска?
3) согласование местное или московское?
Разница прямо скажем принципиальная.

Я делал очистные с 400-метровой СЗЗ по п.2.1. как объект не представленный в классификации и как для объекта 1-3- классов опасности - т.е. последовательно разрабатывал ориентировочный размер СЗЗ, начав с расчетной СЗЗ. Лукавство, но прошло, тем более что экспертизы расчетных СЗЗ всех классов проходят на уровне субъекта.
Поскольку в итоге СЗЗ вышла около 500 метров, то написал в программу 50 дней замеров и проведение оценки риска.

masm0, ну, а графики есть какие-нибудь стандартные, чтобы зная свои значения найти ширину именно по графику, каторый я выше показал (не обязательно так должен выглядеть).

VadimV, Once, кстати, нашел обсуждение этой темы. Оказывается обсуждали 3 года назад.
Тут начало. А тут вопросы, похожие на сформулированные Once. Там дальше еще смешнее, но я уже не стал дискутировать)
________________________________________________________________

liberumveto, ой, сори. Оказывается в ОНД-86 нет этого графика в явном виде. Если брать приземные концентрации на высоте 2 м, то графики будут такими.

Для высоких и средних источников этот график будет выглядеть приблизительно так: Для низких примерно как-то так: Для шума так: Никаких стандартных графиков нет. Все по расчетным формулам (слишком много исходных данных, чтобы определять по графикам). Да, и "персональные ЭВМ" вроде у всех уже есть. Можно вычислить по формулам, а не использовать графики, всякие номограммы, а также таблицы Брадиса, логарифмические линейки и калькуляторы... Скажу Вам по секрету, что компьютеры давно уже решают диффуры.

masm0, это не совсем то, ну или совсем не то). Разрывы и СЗЗ оказывается же совершенно разные понятия. Для очистных сооружений четко прописана разработка СЗЗ и, соответственно, подробно описан порядок согласования. А для разрывов только п.п. 2.6.-2.8. и никаких процедур по согласованию.
Например я проекты разрывов вообще не отношу уже на экспертизу, просто отдаю заказчику с письмом о том, что на разрывы санэпидзаключение не выдается. Там конечно и заказчик своеобразный, другой бы начал настаивать чтобы хотя бы экспертное заключение было.

Блин, еще один. VadimV, это когда писалось-то? 3 года назад. Когда никто и не обращал внимание на принципиальную разницу между разрывами и СЗЗ. И дело там, вообще, не в разрыве. Разрыв был приведен просто для примера. Я же написал:

Да, пофигу, какой объект - газопровод с разрывом 200 или объект с шириной расчетной СЗЗ 800м... <...> Тему можно переименовать в "Связь размера СЗЗ или разрыва с классом по санитарной классификации".

О чем, собственно, и говорим сейчас (о связи размера СЗЗ с классом по санитарной классификации, это если Вы не поняли). А про разрывы это уже баян, но не трехлетний, а немного помоложе... Полуторолетний, по-моему, когда на это обратил внимание РСПП. Но все равно спс за инфу.

Ситуация: на ОБЪЕКТе осуществляется перегрузка шрота и другой пылящей растительной продукции открытым способом. Для него установлена по суперСанПиНу СЗЗ размером 300 м, которая соблюдается по всем направлениям. На расстоянии менее 300 м расположен причал, куда причаливает пассажирское судно. Во время сильного порывистого ветра наблюдается ситуация, когда облаком пыли с территории ОБЪЕКТА накрывает пассажирский причал и людей, которые на нем находятся.
Вопрос: подскажите, коллеги, есть ли какая-нибудь норма НПА, позволяющая обязать ОБЪЕКТ, сократить СЗЗ до пассажирского причала?

P.S. в данном случае просьба не учитывать факт, кто раньше появился/построился, ОБЪЕКТ или причал...

Роман, по нашему, в основном, недействующему (по срокам действия), но почему-то действующему санитарному законодательству нормируются только 3 зоны: селитебная, рекреационная и санитарно-защитная. Все остальное отпадает. А СЗЗ всегда лучше сокращать. И желательно "до забора". Сам только недавно узнал от представительницы Роспотребнадзора. Оказывается грунт в СЗЗ должен относиться к категории ЧИСТАЯ по нашему действующему-недействующему санитарному законодательству. Вот так. Чем больше отхватил СЗЗ, тем больше плати регулярно за её рекультивацию. Бред, конечно, но это так.