Страница 8 из 18

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 02 авг 2021, 19:27
DDim
Лёха писал(а): 02 авг 2021, 19:09 какая в 3,14зду эксплуатация?
Та, которая связана с реконструкцией объекта НВОС 1-й категории так то:
UfaEco писал(а): 31 июл 2021, 15:56 К примеру, есть объект куст нефтяных скважин. В перечне есть "добыча нефти и природного газа". Если будет проектная документация на реконструкцию куста скважин (замена арматуры, замена труб). Стоит в таком случае в проектной документации делать определение НДТ применяемых на объекте проектирования? Реконструкции нет в перечне..

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 03 авг 2021, 13:23
Лёха
DDim, ключевое здесь "к примеру". Я не очень хорошо отношусь к гипотетическим ситуациям и стараюсь их не обсуждать.
А так, для упоротых эльфов, у которых все перемешалось в голове, мухи, мед, г..но и пчелы не погруженных в тему НДТ коллег, я еще раз постараюсь объяснить:
1. ОКВЭД 11.1 Добыча сырой нефти и природного газа - указан в п. 1 перечня областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р. Прошу зафиксировать в памяти наименование хозяйственной деятельности ДОБЫЧА НЕФТИ И ГАЗА;
2. Для строительства в классификаторе выделен целый раздел - F СТРОИТЕЛЬСТВО. Этот раздел включает: общее строительство и специальную строительную деятельность в части зданий и сооружений. В него включено строительство новых объектов, реконструкция, капитальный ремонт, текущий ремонт и дополнительные работы, монтаж готовых зданий или сооружений на строительном участке, включая строительство временных сооружений. Так вот, этого целого раздела F в перечне областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р - НЕТ. Совсем нет. Ну вот прям нет и все и в общем, и, в частности.
3. п. 3 ст. 36 7-ФЗ устанавливает следующее: архитектурно-строительное проектирование, строительство и реконструкция объектов капитального строительства, которые являются объектами, оказывающими негативное воздействие на окружающую среду, и относятся к областям применения наилучших доступных технологий, должны осуществляться с учетом технологических показателей наилучших доступных технологий при обеспечении приемлемого риска для здоровья населения, а также с учетом необходимости создания системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ..
Судя по предыдущим постам это нуждается в переводе на эльфийский.
Итак, это значит, что, разрабатывая проект на реконструкцию куста скважин (замена арматуры, замена труб) проектировщик ОБЯЗАН (!!!) предусмотреть, чтоб эмиссии при осуществлении хозяйственной деятельности, включенной в перечень областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р не превышали УТВЕРЖДЕННЫХ технологических показателей. И это ни хера не значит, что при реконструкции нужно применять только НДТ из перечня. Еще раз: нужно только соблюдать УТВЕРЖДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
Ах да, добыча нефти и газа — это основная деятельность и осуществляется в период эксплуатации. Если кто-то, что-то на объекте добычи реконструирует, то он с-ка РЕКОНСТРУИРУЕТ, а не добывает нефть и газ. И да, это период строительства.
Таким образом, на эксплуатацию - нужно соблюдать УТВЕРЖДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
На период строительства - не нужно соблюдать технологические показатели, потому что хоздеятельность не в перечне и утвержденных показателей не появится до тех пор, пока строительство не внесут в этот замечательный перечень.

P.S. Крик души: Уважаемые коллеги. Мы живем не в вакууме, мы действуем в правовом поле Российской Федерации и потому, все смежные правовые акты, технические документы и классификаторы должны быть в поле вашего зрения. Ну чтоб потом не истерить, например, что нет розового майонеза акта ввода в эксплуатацию объекта НВОС и (о ужас) нет акта вывода из эксплуатации того же объекта НВОС, а ГрК и ГК — это что-то неизвестное, а ГПХ мы считаем незаконными или как как здесь путаем строительство с добычей.

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 04 авг 2021, 16:11
UfaEco
Лёха писал(а): 03 авг 2021, 13:23 DDim, ключевое здесь "к примеру". Я не очень хорошо отношусь к гипотетическим ситуациям и стараюсь их не обсуждать.
А так, для упоротых эльфов, у которых все перемешалось в голове, мухи, мед, г..но и пчелы не погруженных в тему НДТ коллег, я еще раз постараюсь объяснить:
1. ОКВЭД 11.1 Добыча сырой нефти и природного газа - указан в п. 1 перечня областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р. Прошу зафиксировать в памяти наименование хозяйственной деятельности ДОБЫЧА НЕФТИ И ГАЗА;
2. Для строительства в классификаторе выделен целый раздел - F СТРОИТЕЛЬСТВО. Этот раздел включает: общее строительство и специальную строительную деятельность в части зданий и сооружений. В него включено строительство новых объектов, реконструкция, капитальный ремонт, текущий ремонт и дополнительные работы, монтаж готовых зданий или сооружений на строительном участке, включая строительство временных сооружений. Так вот, этого целого раздела F в перечне областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р - НЕТ. Совсем нет. Ну вот прям нет и все и в общем, и, в частности.
3. п. 3 ст. 36 7-ФЗ устанавливает следующее: архитектурно-строительное проектирование, строительство и реконструкция объектов капитального строительства, которые являются объектами, оказывающими негативное воздействие на окружающую среду, и относятся к областям применения наилучших доступных технологий, должны осуществляться с учетом технологических показателей наилучших доступных технологий при обеспечении приемлемого риска для здоровья населения, а также с учетом необходимости создания системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ..
Судя по предыдущим постам это нуждается в переводе на эльфийский.
Итак, это значит, что, разрабатывая проект на реконструкцию куста скважин (замена арматуры, замена труб) проектировщик ОБЯЗАН (!!!) предусмотреть, чтоб эмиссии при осуществлении хозяйственной деятельности, включенной в перечень областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р не превышали УТВЕРЖДЕННЫХ технологических показателей. И это ни хера не значит, что при реконструкции нужно применять только НДТ из перечня. Еще раз: нужно только соблюдать УТВЕРЖДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
Ах да, добыча нефти и газа — это основная деятельность и осуществляется в период эксплуатации. Если кто-то, что-то на объекте добычи реконструирует, то он с-ка РЕКОНСТРУИРУЕТ, а не добывает нефть и газ. И да, это период строительства.
Таким образом, на эксплуатацию - нужно соблюдать УТВЕРЖДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
На период строительства - не нужно соблюдать технологические показатели, потому что хоздеятельность не в перечне и утвержденных показателей не появится до тех пор, пока строительство не внесут в этот замечательный перечень.

P.S. Крик души: Уважаемые коллеги. Мы живем не в вакууме, мы действуем в правовом поле Российской Федерации и потому, все смежные правовые акты, технические документы и классификаторы должны быть в поле вашего зрения. Ну чтоб потом не истерить, например, что нет розового майонеза акта ввода в эксплуатацию объекта НВОС и (о ужас) нет акта вывода из эксплуатации того же объекта НВОС, а ГрК и ГК — это что-то неизвестное, а ГПХ мы считаем незаконными или как как здесь путаем строительство с добычей.

если бы это все понимал Заказчик... они уперлись, что демонтаж на объекте первой категории НВОС, значит нужно НДТ

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 04 авг 2021, 19:31
Лёха
UfaEco писал(а): 04 авг 2021, 16:11 они уперлись, что демонтаж на объекте первой категории НВОС, значит нужно НДТ
Ну готовьте материалы на получение комплексного экологического разрешения, че.

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 08 авг 2021, 23:08
UfaEco
Лёха писал(а): 04 авг 2021, 19:31 Ну готовьте материалы на получение комплексного экологического разрешения, че.
у нас разработка ПМООС, договор на КЭР с Заказчиком не заключали. Нам могут навязать КЭР?

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 09 авг 2021, 09:29
Лёха
UfaEco, я откуда знаю, все зависит от вас ))))

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 09 авг 2021, 09:45
DDim
UfaEco писал(а): 08 авг 2021, 23:08 Нам могут навязать КЭР?
Зависит от того как составлен договор, ну и от вас, как верно подметил Лёха )))

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 09 авг 2021, 10:27
UfaEco
DDim писал(а): 09 авг 2021, 09:45 Зависит от того как составлен договор, ну и от вас, как верно подметил Лёха )))
ничего такого в договоре нет и Заказчик не говорит такое, им хочется, чтобы был такой пункт в ООСе и все

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 09 авг 2021, 10:57
Лёха
UfaEco, почитал за вас:
5. Подача заявки на получение комплексного экологического разрешения осуществляется не позднее чем за два месяца до ввода в эксплуатацию построенного, реконструированного объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, или за четыре месяца до истечения срока действия комплексного экологического разрешения.
А теперь, расскажите пожалуйста, на каком моменте (согласно заключенного или заключаемого договора) у вас заканчиваются обязательства перед заказчиком?

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Добавлено: 09 авг 2021, 12:20
UfaEco
Лёха писал(а): 09 авг 2021, 10:57 А теперь, расскажите пожалуйста, на каком моменте (согласно заключенного или заключаемого договора) у вас заканчиваются обязательства перед заказчиком?
после сдачи документации, прошедшей экспертизу