Страница 8 из 13
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 25 мар 2021, 10:07
kentavrik
Леха, ну в ПД эти изменения в помещении не учитывают при подготовке тома вентиляции. Понятно, что плотность воздуха меняется и зависит от температуры. Но в заданиях на ОВ дают определенную температуру в помещении и усе.
А что касается неизменности оборудования. Да такие вот источники есть пересыпка с конвейера куда-то. Конвейер работает с одной и той же производительностью круглосуточно. Понятно, что это не так, но в проекте-то это именно так. И вентилятор будет гнать воздух может погорячее, может похолоднее, может поплотнее, может по разреженнее, но объем в проектной документации по всем книгам будет один и тот же и в рассеивании значит тоже.
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 25 мар 2021, 11:10
Лёха
kentavrik, ну это не совсем так. Вернее, совсем не так. В разделе вентиляция даются пределы температуры (как минимум) см. раздел 5 СП 60.13330.2016.
И исходя из этих данных пересчитать из производительности в текущие условия не составит труда.
Если вы занесете в УПРЗА объем, уже приведенный к нормальным условиям, то программа автоматически еще раз приведет его (через температуру) к н.у., что приведет в последующих расчетах к завышению концентраций. Собственный опыт если что )))))
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 01 апр 2021, 15:40
DDim
Коллеги, а я правильно вижу/понимаю, что теперь примечания к взвешенным веществам, что это "Недифференцированная по составу пыль (аэрозоль), содержащаяся в воздухе населенных пунктов. ПДК взвешенных веществ не распространяются на аэрозоли органических и неорганических соединений (металлов, их солей, пластмасс, биологических, лекарственных препаратов и др.), для которых устанавливаются соответствующие ПДК."
пока нет разъяснений можно что угодно к этому относить лишь бы было похоже на взвешенные вещества?
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 01 апр 2021, 16:59
eko-ksv
DDim писал(а): 01 апр 2021, 15:40
пока нет разъяснений можно что угодно к этому относить лишь бы было похоже на взвешенные вещества?
Это очень опасный момент. Так может образоваться группа суммации всех твердых, которую потом нужно будет рассеивать с гидрометовским фоном взвешенных веществ.
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 01 апр 2021, 17:05
DDim
eko-ksv, на самом деле там стоит в новом СанПиН в "взвешенные вещества' стоит сноска <в>, то есть, наверное, она должна быть такой же как и старом ГН, но вот почему то забыли ее расшифровать.
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 02 апр 2021, 11:57
Julia_44
По диоксиду азота табл.1.1. Раньше по ГН была ПДК ср.сут.=0,04, в СанПиН перешла в размере 0,1 мг/м3, а 0,04 стала среднегодовой. Опечатка?
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 02 апр 2021, 16:17
hawkress
Julia_44 писал(а): 02 апр 2021, 11:57
По диоксиду азота табл.1.1. Раньше по ГН была ПДК ср.сут.=0,04, в СанПиН перешла в размере 0,1 мг/м3, а 0,04 стала среднегодовой. Опечатка?
почему опечатка? Это как раз нормально. В старом ГН была ПДКсс, которая по смыслу советских норм и была ПДКсг. Вот ее и перенесли в третий столбик. А настоящую ПДКсс добавили по исследованиям.
Кстати, я обнаружила странную штуку, не новеллу, а перешедшую из старых ГН.
Для пентоксида ванадия (пыль) в таблице АВ указан класс опасности 1, а в таблицах раб.зоны для пыли класс опасности 2.
Для мазутной золы (в пересчете на ванадий) в таблице АВ класс опасности 2, а в таблице раб.зоны для дыма пентоксида ванадия - класс опасности 1.
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 02 апр 2021, 17:30
DDim
hawkress писал(а): 02 апр 2021, 16:17
Кстати, я обнаружила странную штуку, не новеллу, а перешедшую из старых ГН.
так мне кажется его и лепили из старых ГН главным образом, не думая.
Та же формула для перфторпропана как оказалось была и в старом написана как C3H8, вместо C3F8 и так осталась неправильной. То есть это просто СанПин ради галочки получился, а не ради устранения нестыковок и прочего.
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 02 апр 2021, 18:08
hawkress
DDim писал(а): 02 апр 2021, 17:30
так мне кажется его и лепили из старых ГН главным образом, не думая.
ох, если бы его просто слепили из того, что было. Так ведь нет, навносили новых ПДК, от которых волосы шевелятся и даже без переходного периода и вообще без предупреждений, а терорганы что рптн что рпрн теперь свирепствуют и режут всю документацию.
Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
Добавлено: 05 апр 2021, 11:03
Лёха
DDim писал(а): 01 апр 2021, 15:40
"Недифференцированная по составу пыль (аэрозоль), содержащаяся в воздухе населенных пунктов. ПДК взвешенных веществ не распространяются на аэрозоли органических и неорганических соединений (металлов, их солей, пластмасс, биологических, лекарственных препаратов и др.), для которых устанавливаются соответствующие ПДК."
А какие разъяснения еще нужны? все для чего установлено ПДК - не взвешенные.
То есть, все что вы смогли выделить из навески и для этого есть ПДК — это не взвешенные. А вот этот неопределенный остаток - взвешенные (2902)
Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
eko-ksv писал(а): 01 апр 2021, 16:59
группа суммации всех твердых
ее давно нет, с 2003 если мне память не изменяет. Но, вместо нее есть РМ2.5 и РМ10, куда нужно относить все исходя из крупности. НО (как обычно) - доля частиц данной крупности практически нигде у нас не определена, а целиком всю пыль загонять под эти нормативы слишком альтернативно (но, для нас и экспертов нет ничего невозможного, бгг)