Форум для экологов

В феврале 2012 года ЗАО "Группа компаний ШАНЭКО" составило объёмное письмо, учитывающее некоторые спорные вопросы, связанные с проектной документации, и направило его в Минрегион РФ.
На это обращение был дан ответ в мае 2012 года, который разъяснил некоторые спорные вопросы. Так Минрегион разъяснил, что "обоснование размеров и границ СЗЗ подготавливается в соответствии с правилами, установленные в СанПиН".
По мнению РПН проект по установлению санитарно-защитной зоны для нового объекта, является составной частью проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта и подготавливается соответствующими квалифицированными проектными организациями в порядке, установленном Градостроительным Кодексом Российской Федерации от 29.12.2004 № 190-ФЗ.
Предлагаю проголосовать и оставить Ваше мнение касаемо проекта СЗЗ в составе проектной документации.

Ну окей, вот на стадии разработки ПСД определили - санитарные правила соблюдаются...

Wespe, возвращаемся в исходную точку...)))
И так.
1.Проект СЗЗ не является частью проектной документации. см. Постановление №87
2. Санитарные нормы и правила соблюдать нужно. см. ФЗ О сан-эпидблагополучии, Положение о сангиг нормировании и собственно суперсанпин.
3. Материалы на обоснование СЗЗ должны быть представлены в разделе 2. см. постановление №87
4. Суперсанпин утверждает что для обоснования СЗЗ нужно разработать проект СЗЗ и получить СЭЗ все непременно у Санитарных врачей и нигде более. см. суперсанпин. да и ФЗ О санэпид благополучии тоже настаивает на получении СЭЗ на проект СЗЗ.
5. Раз проект СЗЗ не часть ПД то экспертиза рассматривать не имеет права. Рассматривают его санитары. см приказ №224
6. Во исполнение постановления №87 прикладываем полученое у санитаров СЭЗ и отражаем это во втором разделе
7. ????????????
8. PROFIT!!!!

И чо? Тут написано, что эта экспертиза является неотъемлемой частью экспертизы проектной документации?

Здесь написано что у вас, коллега, образовался когнитивный диссонанс инициированный бугуртом...)))))

Санитарно-эпидемиологическая экспертиза - деятельность Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, ее территориальных органов, структурных подразделений и федеральных государственных учреждений федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор

Ты путаешь глаголы . При чём тут утверждение нормативов и проекты СЗЗ и разработка проектной документации в части тго, что это должно проводиться одновременно?

Почему параллельно? да потому что мы на экспертизу должны представить обоснование границ СЗЗ во втором разделе ПД (см. постановление №87)
А вот обоснованием и будет являться СЭЗ на проект СЗЗ, потому как проект СЗЗ не является частью ПД и экспертиза его не рассматривает.

А вот обоснованием и будет являться СЭЗ на проект СЗЗ

А можна я тебе сплагиатирую? Ссылочку пожалуйста именно на это утверждение.... Где в суперсанпине или там оном Положении написано - обоснованием границ СЗЗ является заключение СЭЗ?!
Это к тому же:

6. Во исполнение постановления №87 прикладываем полученое у санитаров СЭЗ и отражаем это во втором разделе

Конкретнее. Где в постановлении №87 указано о предоставлении заключения СЭЗ, как ОБОСНОВАНИЯ гграниц СЗЗ. Тока вот не надо ссылки давать опять на "соблюдение санитарных правил"...
И эта... возвращаясь опять-таки к письму Шанэко и вопросам-ответам госэкпертизы... Законодательно термин проект СЗЗ где утвержден?

Wespe, а я сплагиатирую тебя...)))) всё в суперсанпине и ФЗ-52...))))))))) глазками пользуйтесь, не забывайте...)))

Лёха писал(а):Wespe, а я сплагиатирую тебя...)))) всё в суперсанпине и ФЗ-52...))))))))) глазками пользуйтесь, не забывайте...)))

Да ну?! Там так и написано - в статье про термины и определения - "обоснование границ СЗЗ - заключение СЭЗ"

Wespe писал(а):

Лёха писал(а):Wespe, а я сплагиатирую тебя...)))) всё в суперсанпине и ФЗ-52...))))))))) глазками пользуйтесь, не забывайте...)))

Да ну?! Там так и написано - в статье про термины и определения - "обоснование границ СЗЗ - заключение СЭЗ"

Чё Слава, лавры Митяора покоя не дают????

Лёха писал(а):Чё Слава, лавры Митяора покоя не дают????

Ты не увиливай... ты мысль то непостижимую в мудрости своей то ссылочкой подкрепи

должны представить обоснование границ СЗЗ во втором разделе ПД (см. постановление №87)А вот обоснованием и будет являться СЭЗ на проект СЗЗ

Это ты свои выводы озвучил [yes]

Wespe, отвечу то что и Митяору: ЧИТАЙ! УЧИ МАТ ЧАСТЬ!))))))) в суперсанпине, ФЗ-52 и постановлении №87 всё прописано и порядок разработки и согласования проектов СЗЗ..))) Не обижай Митеньку, не отнимай у него первое место в его дисциплине..))
А хотя..) не не читай..)) так прикольнее..))) будет два Митеньки..)))))

Лёха писал(а):Wespe, отвечу то что и Митяору: ЧИТАЙ! УЧИ МАТ ЧАСТЬ!))))))) в суперсанпине, ФЗ-52 и постановлении №87 всё прописано и порядок разработки и согласования проектов СЗЗ..))) Не обижай Митеньку, не отнимай у него первое место в его дисциплине..))
А хотя..) не не читай..)) так прикольнее..))) будет два Митеньки..)))))

Хде?! Хде в постановлении №87 хоть слово о проекте СЗЗ? (кстати, а проект СЗЗ это чо такое? Термин некий незнакомый... в законодательстве вроде как и отсутствующий...)
Вот не вижу я здесь:

обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации

вот такого

обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации при наличии заключения СЭЗ

Я так считаю мнение свердловского управления госэкспертизы логичным и правильным...

И кстати в перечне необходимой для проведения государственной экспертизы документации заключение СЭЗ значится?

Хде?! Хде в постановлении СЗЗ хоть слово о проекте СЗЗ? (кстати, а проект СЗЗ это чо такое? Термин некий незнакомый... в законодательстве вроде как и отсутствующий...)

Митенька, ты уж посмотри глазками своими на пунктики 2.1, 2.2, 3.1, 3.2, 3.10, суперсанпинчика, сделай милость..)) и на пунктик на 3.14 особенно внимание обрати.
А вот в пунктичек 3.17 нам рассказывает когда тот самый незнакомый тебе проектик СЗЗ разрабатывать не нужно.
Но я искренне надеюсь что вот как почитаешь суперсанпин, так познакомишься с проектиком СЗЗ и обязательно с ним подружишься...)
А вот в главе 4 суперсанпина нам рассказывают как вот загадочные для тебя проектики СЗЗ согласовывают. Представляешь, их согласуют санитарные врачи..) И никому-никому не разрешают это делать кроме них.

вот такого
обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации при наличии заключения СЭЗ

Конечно же ты мой юный друг этого не увидишь в суперсанпинчике, там написано вот так:

Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.

вот так ещё:

2.2. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.); установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров.

А ещё вот так:

3.1. Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств.
Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I-III класса опасности является обязательной.
Обоснование размеров санитарно-защитной зоны осуществляется в соответствии с требованиям, изложенными в настоящих правилах.

Я конечно понимаю что такое количество буковок, это слишком много для тебя, но ты уж постарайся, почитай, порадуй нас.
И представляешь, вот эти самые санитарные врачи вот что придумали делать с незнакомым тебе проектиком СЗЗ:

4.1. Установление размеров санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств проводится при наличии проектов обоснования санитарно-защитных зон с расчетами загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух, с учетом результатов натурных исследований и измерений атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта.

4.2. Установление, изменение размеров установленных санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств I и II класса опасности осуществляется Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации на основании:
- предварительного заключения Управления Роспотребнадзора по субъекту Российской Федерации;
- действующих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов;
- экспертизы проекта санитарно-защитной зоны с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.), выполненной аккредитованными организациями;
- оценки риска здоровью населения. В случае, если расстояние от границы промышленного объекта, производства или иного объекта в 2 раза и более превышает нормативную (ориентировочную) санитарно-защитную зону до границы нормируемых территорий, выполнение работ по оценке риска для здоровья населения нецелесообразно.
Исключить выполнение работ по оценке риска для здоровья населения для животноводческих и птицеводческих предприятий.
Исключить выполнение работ по оценке риска для здоровья населения для кладбищ.
Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 9 сентября 2010 г .№ 122 в пункт 4.3 настоящего приложения внесены изменения

Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 10 апреля 2008 г. N 25 в пункт 4.3 настоящего приложения внесены изменения

4.3. Для промышленных объектов и производств III, IV и V классов опасности размеры санитарно-защитных зон могут быть установлены, изменены на основании решения и санитарно-эпидемиологического заключения Главного государственного санитарного врача субъекта Российской Федерации или его заместителя на основании:
- действующих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов;
- результатов экспертизы проекта санитарно-защитной зоны с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.);

Вот! А еще жадные санитарные врачи не разрешают больше никому кроме себя проводить экспертизу проекта СЗЗ на соответствие санитарным правилам
и нормам.
А законодательство наше (ФЗ-52) тоже заставляет получать на проект СЗЗ санитарно-эпидемиологическое заключение, представляешь?
То есть вот как раз законодательным актом установлена необходимость получения СЭЗ на проект СЗЗ а СанПиНом прописан порядок разработки и согласования данного проекта.
таким образом выполняя требование постановление №87

обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации

нам придется выполнить проект СЗЗ и согласовать его в соответствии с правилами прописанными в суперсанпинчике.
Но вот постановленьце №87 не хочет видеть наш многострадальный проектик, и единственным подтверждающим документиком для обоснования границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации, будет являться СЭЗ которое выдают только санитарные врачи и никому больше не разрешают это делать.
Ну на этом Мтенька я заканчиваю и желаю тебе прочитать всё это.
Надежды конечно мало что ты это прочитаешь и ещё меньше что ты это поймёшь, но ты не стесняйся, обращайся, мы всегда расскажем какая буква как называется какое слово что означаем и даже почитаем тебе на ночь суперсанпинчик. Мы всегда рады, твоим гениальным вопросам, нечеловеческому трудолюбию и блестящему владению материалом.