Страница 8 из 11
ИЭИ: стоимость и сметы
Добавлено: 11 май 2011, 12:21
smold
Обсуждаем....
Re: Сметы для инженерно-экологического обследования
Добавлено: 01 фев 2017, 15:56
Marimatig
Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, или просто владеет отличными знаниями по расчету смет. Итак, смета по ИЭИ.
Вопрос 1.Эксперт-сметчик, который проверяет мою смету утверждает, что коэффициенты необходимо перемножать, даже если они указаны в разных пунктах СБЦ. К примеру, пункт "маршрутные наблюдения" - согласно п.5 для линейных объектов применяется коэффициент 0,6, а при наличии еще и геологических карт нужно умножить на коэф.0,8 (Глава 2, п.2. СБЦ-99). И соответственно, перенести такой уже довольно заниженный коэффициент еще и на камеральную обработку маршрутных наблюдений. Помогите, пожалуйста, разобраться в этом вопросе, действительно ли коэффициенты перемножаются ( как сказал сметчик:"Так все сметчики делают, это нигде не прописано"), и где это указано?
Вопрос 2. Если микробиологические исследования выполняет ФБУЗ, но выдает лишь "голые" протоколы, а все камеральные работы по обработке результатов, анализа и написания выводов, а также оформление отчета выполняет инженер-эколог, можно ли руководствоваться ценами на камералку по СБЦ-99, а именно по Гл. 21 табл.86 §6 ? Работа выполнена, а сметчик просто хочет исключить эти пункты, где справедливость?
Re: Сметы для инженерно-экологического обследования
Добавлено: 01 фев 2017, 16:54
ГЭТИ
Marimatig, Вопрос 1 - помимо указанных вами коэффициентов 0,8 и 0,6 в таблицах 10 и 11 есть еще и ряд коэффициентов выше 1,0 - и они также учитываются при перемножении.
Вопрос 2 - затраты ФБУЗ согласно п. 12 общих указаний СБЦ-99 определяются по фактическим затратам по их прейскурантам. Но чтобы затем учесть ваши затраты на их камеральную обработку нужно брать % из отмеченной вами таблицы 86 (п. 6), но предварительно привести фактическую стоимость лабораторных работ ФБУЗ к базовой - (разделить на индекс удорожания).
Re: Сметы для инженерно-экологического обследования
Добавлено: 01 фев 2017, 17:42
Marimatig
Спасибо за ответ, и все-таки Вопрос 1. Т.е. я правильно понимаю, что перемножение коэффициентов все-таки есть и оно осуществляется для всего СБЦ, а не только когда в примечаниях об этом говорится прямо? Так сказать, принимается по умолчанию, что коэффициенты перемножаются.
Вопрос 2. На какой документ, помимо письма Минстроя России можно сослаться, что пункты сметы: "камеральные работы и "оформление отчета" в микробиологических исследованиях необходимо обязательно включать и их нельзя исключать? Потому как эксперт-сметчик настроена решительно эти пункты исключить, ссылаясь на то, что все микробиологические исследования посчитаны по прейскуранту ФБУЗа, на которые СБЦ не распространяется.
Re: Сметы для инженерно-экологического обследования
Добавлено: 01 фев 2017, 17:51
ГЭТИ
Marimatig писал(а): Вопрос 1. Т.е. я правильно понимаю, что перемножение коэффициентов все-таки есть и оно осуществляется для всего СБЦ, а не только когда в примечаниях об этом говорится прямо? Так сказать, принимается по умолчанию, что коэффициенты перемножаются.
Вы можете и не перемножать, но обязаны применять, а это автоматом вызывает их совместное действие.
Marimatig писал(а): микробиологические исследования посчитаны по прейскуранту ФБУЗа
Найдите этот прейскурант и убедитесь, что там только лабораторные испытания отобранных образцов, а их отбор и обработка результатов - дополнительные затраты. Ваш отчет по ИЭИ должен иметь ответ об эпидемическом (биологическом) состоянии почв и грунтов - смотрите раздел 8.5 СП 47.13330-2012.
Re: ИЭИ: стоимость и сметы
Добавлено: 24 сен 2017, 22:07
Kate.Mashtakova
Добрый день. Помогите разобраться со сметой на инженерно-экологические изыскания. не могу понять как определить объемы и в зависимости чего нужно то или иное количество проб брать.
Re: ИЭИ: стоимость и сметы
Добавлено: 25 сен 2017, 07:19
ГЭТИ
Kate.Mashtakova, объемы проб при ИЭИ определяют исходя из назначения объекта проектирования, его технических характеристик и местоположения участка, где он будет располагаться. Этим занимаются исполнители ИЭИ, а не представитель организации, проверяющий сметы. Роль последнего (как полагаю в вашем случае) - оценить правильность применения расценок для расчета сметной стоимости. Для обоснования объемов исполнитель ИЭИ готовит программу, утверждаемую заказчиком и в которой все и излагает с необходимыми ссылками на НПА, подтверждающими ту или иную целесообразность видов исследований и плотность сети наблюдений. В итоге - запросите программу ИЭИ, где все необходимое должно быть. Её содержание определено п. 4.15, 8.2.3, 8.3.3, 8.4.3 СП 47.13330-2012.
Re: ИЭИ: стоимость и сметы
Добавлено: 25 сен 2017, 09:55
Kate.Mashtakova
Я как раз и должна делать программу. Просто я только начинаю этим заниматься и программу сама еще не делала. Я не понимаю сколько нужно брать проб почвы, грунтов, воды в зависимости от площади объекта, местоположения.
Re: ИЭИ: стоимость и сметы
Добавлено: 25 сен 2017, 10:23
ГЭТИ
Kate.Mashtakova, на конференции форума вам вряд ли будут помогать конкретикой - возможны ответы только на принципиальные вопросы, тем более, что никто кроме вас не видит ситуацию о том что, где и сколько. Может вам пообщаться с теми, кто готовил смету? А то у вас как то наоборот получилось - есть смета с объёмами, но нет программы, обосновывающей их. Откуда то у сметчиков взялись эти виды исследований и объемы опробования. Также рекомендую использовать существующие в вашей организации прежние программы для ИЭИ на аналогичных объектах. А вообще такого рода работы делают специалисты, уже понимающие что они хотят получить в результате выполнения ИЭИ, тогда как люди только подступающие к их пониманию, должны учиться на опыте основных работников.
Re: ИЭИ: стоимость и сметы
Добавлено: 04 окт 2017, 11:18
Kate.Mashtakova
Добрый день. Как можно увеличить смету на ИЭИ стоимость должна увеличиться до 450 тыс.рублей.
Re: ИЭИ: стоимость и сметы
Добавлено: 04 окт 2017, 11:31
ГЭТИ
Kate.Mashtakova, видами и объемами как уже заложенных работ, так и еще не учтенных исследований, а также аннулированием коэффициента 0,59. Конкретно вам здесь никто ничего не скажет, так как не знает объекта и места, где он будет размещаться. Составьте программу ИЭИ, обоснуйте в ней в ней объемы, согласуйте с Заказчиком и считайте хоть в пять раз дороже.