Форум для экологов

Вадим Зыков писал(а): 12 апр 2021, 11:30 При НМУ фон должен увеличиваться

Конечно, он может и будет увеличиваться!
И что? При чем тут РАСЧЕТЫ и УЧЕТ этого увеличения, если у нас же НЕТ МОДЕЛИ для расчета рассеивания при НМУ !
Понимаете? Не можем мы учесть фон при НМУ. Ни без фона мы не можем посчитать рассеивание, ни, тем более, с фоном (потому что это еще сложнее).
Если бы это было возможно, НИИ Атмосфера давно бы это реализовало.
Как вы этого понять-то не можете?
------------------
Да к тому же даёте чиновникам с подачи местных самонадеянных "экспертов" иллюзию того, что они компетентны решать любые научно-инженерные вопросы экологии (хотя, возможно, им такой подход и нравится).

1234, расчеты рассеивания при НМУ и не производятся, этого не позволяет сделать существующая методика расчетов рассеивания. Почитайте, пожалуйста, еще раз мои посты.
В том случае, если фон выше ПДК, то как правило делают два проекта. В одно учитывают фон, в другом его не учитывают. Тем самым показывают, что согласно приказу, мероприятия выполнили, но ввиду того, что фон высокий уложится в нормативы не получается.

Вадим Зыков писал(а): 12 апр 2021, 14:22 В одно учитывают фон, в другом его не учитывают.

то есть второй делают с нарушением требований 811 приказа? а как же органы проверяющие его рассматривают? )))

DDim, не нужно передергивать.
На сайте МПР есть форма для обращений. Вы можете задать интересующие вас вопросы непосредственно законодателю.

Вадим Зыков писал(а): 12 апр 2021, 14:22 В том случае, если фон выше ПДК, то как правило делают два проекта. В одно учитывают фон, в другом его не учитывают. Тем самым показывают, что согласно приказу, мероприятия выполнили, но ввиду того, что фон высокий уложится в нормативы не получается.

?! Это действительно так можно???

Вадим Зыков писал(а): 12 апр 2021, 14:22 Почитайте, пожалуйста, еще раз мои посты.

Извините. Я, наверное, неточно выражаюсь. Суть в том, что ЛЮБЫЕ МАНИПУЛЯЦИИ С ФОНОМ ПРИ НМУ не могут иметь четкого математического обоснования.
Следовательно, в любом случае это будет волюнтаристское решение. С разными степенями жесткости!
Следовательно, если чиновника по этому вопросу прямо спросить, то он просто вынужден занимать самую жесткую позицию.
Возможно, он это понимает и поэтому пишет, что на местах могут трактовать иначе (если рискнут или согласятся с какими-то доводами).
Но какой смысл вообще чиновника спрашивать то, что не определено методически?
------------------
Хотя, честно говоря, я бы тоже согласился с тем, что фон логичнее увеличивать ...

eko-ksv писал(а): 12 апр 2021, 15:20 Это действительно так можно???

можно то может и можно, только вот я усматриваю здесь двойную политику и нечестные экономические условия. Кто-то сможет уложится в это ПДК путем полного отключения ИЗАВ - тем отключать, а кто не может просто ничего не делать что ли? и вести свою хоз. деятельность и далее. Надо чтобы квоты всем существенным выделили и все, а остальные да пусть выбрасывают. Ничего с ними не поделаешь. Так хоть будет нечестно но законно.

Добрый день
Возможно ли реализовать условие для расчета - точка максимальной концентрации за границами производственной площадки?

Ольга_I, а для каких целей?

Вадим Зыков писал(а): 16 апр 2021, 09:48 а для каких целей?

По 811 Приказу для НМУ необходимо проводить рассеивание и отбирать вещества, по которым максимальные приземные за границами площадки при увеличении на 20 40 60 % дадут 1 ПДК и более.
Сейчас приходится несколько раз рассеивать с различным количеством точек максимума, пока не найдется то число точек, при котором последняя будет не в границах площадки, а за ними.