Страница 7 из 28

Re: Новый ОНД

Добавлено: 15 авг 2017, 17:14
VadimV
hawkress писал(а): мы теперь будем в обязательном порядке для СЗЗ независимо от класса опасности считать максимально-разовые, среднесуточные и среднегодовые концентрации?
Это уж как Роспотребнадзор скажет, а не ОНД.
Что вообще такое - среднегодовое ПДК, в каком ГН оно есть?

Re: Новый ОНД

Добавлено: 15 авг 2017, 18:45
Лёха
VadimV, ни в каком

Re: Новый ОНД

Добавлено: 16 авг 2017, 10:56
hawkress
VadimV писал(а): Что вообще такое - среднегодовое ПДК, в каком ГН оно есть?
Это придумали для ПМ10 и ПМ2.5. (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 апреля 2010 года N 26. ГН 2.1.6.2604-10. Дополнение N 8 к ГН 2.1.6.1338-03)

Но мне вообще тоже очень интересно что это такое, потому что определение среднесуточной ПДК, как я его помню с учебы, это как раз многолетнее воздействие, не вызывающее никаких отклонений в здоровье человека.
VadimV писал(а): Это уж как Роспотребнадзор скажет, а не ОНД.
остается надеется. Но будет ли теперь легитимно сравнение концентрации максимально-разовой с 10ПДКсс? Я просто не помню где прописано, что такое допустимо, если у вещества нет ПДКмр

Re: Новый ОНД

Добавлено: 16 авг 2017, 11:47
Денис_1990
hawkress писал(а): Я просто не помню где прописано, что такое допустимо, если у вещества нет ПДКмр
ОНД-86, п. 8.1, формула 8.3.
В этом пункте, кстати, среднесуточные и среднегодовые концентрации приравниваются.

Re: Новый ОНД

Добавлено: 16 авг 2017, 16:53
Einherjar
hawkress писал(а): Это придумали для ПМ10 и ПМ2.5. (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 апреля 2010 года N 26. ГН 2.1.6.2604-10. Дополнение N 8 к ГН 2.1.6.1338-03)
Но мне вообще тоже очень интересно что это такое, потому что определение среднесуточной ПДК, как я его помню с учебы, это как раз многолетнее воздействие, не вызывающее никаких отклонений в здоровье человека.
"При неопределенно длительном воздействии", кажется, как-то так. Вообще не слишком понятно, какая принципиальная разница между ПДКсс и ПДКсг в таком случае. Ждать тогда трактовки от нормотворцев. Видимо, среднегодовая должна быть строже.

Re: Новый ОНД

Добавлено: 18 авг 2017, 13:15
ro_
В разделе III "Сокращения" приведен термин "ПДК для максимальной из разовых концентраций ЗВ в атмосферном воздухе". Кто-нибудь находил его определение в НПА?

Re: Новый ОНД

Добавлено: 18 авг 2017, 18:44
masm0
VadimV писал(а): Что вообще такое - среднегодовое ПДК, в каком ГН оно есть?
Понимаю, что сейчас надо мной закружится вороньё и заклюют, но со слов Е. Л. Гениховича, это и есть среднесуточные ПДК.
ro_ писал(а): В разделе III "Сокращения" приведен термин "ПДК для максимальной из разовых концентраций ЗВ в атмосферном воздухе". Кто-нибудь находил его определение в НПА?
Это определение самое правильное, так как было закреплено еще в СССР в ГОСТ 17.2.1.03-84 "Охрана природы (ССОП). Атмосфера. Термины и определения контроля загрязнения". Термины: "максимально разовая", "максимально-разовая", "максимальная разовая" — это на самом деле словоблудие. Правильно говорить о максимальной из разовых концентраций примеси в атмосфере (см. п. 31 ГОСТ 17.2.1.03-84).

Re: Новый ОНД

Добавлено: 18 авг 2017, 20:30
ro_
Со слов Гениховича..., словоблудие... и т.д. и т.п.= отступление от общепринятых четких понятий терминов, что несет в себе мину замедленного действия... ОНД-86 уже тридцать лет, а я от некоторых ... до сих пор выслушиваю "замечания" типа "да что она считает...". Так долго "рожали" документ, ну почему нельзя было его причесать под действующие четкие понятия, определения, термины???

Re: Новый ОНД

Добавлено: 19 авг 2017, 19:54
masm0
Рома, я же не зря привел преамбулу. Клюйте, сколько захотите. У меня иммунитет к долбодятлам. Я тебе рассказал не про норму, а про позицию.

Re: Новый ОНД

Добавлено: 20 авг 2017, 08:45
eko-ksv
Везет! У меня иммунитета к долбодятлам нет и, наверное, уже не будет. Только это относится не к Роме, а к тем долбодятлам, которые родили этот документ, и к тем, кто его утвердил. Кстати, Роман высказал свое мнение о документе, а не о Вашем высказывании. Так что не принимайте на свой счет.