Форум для экологов

Уважаемые сограждане! Подскажите, сколько у нас действуют результаты изысканий и где это прописано.
Насколько я знаю, по радиологии каких-либо ограничений нет. Есть ли по химиии? И вообще, если проектирование затормозилось на неопределенное время, а ИЭИ сделаны, какой запас времени есть, чтобы ничего не переделывать заново?

Есть протоколы лабораторных исследований проб поверхностных вод. Существует какой-либо срок действия у таких протоколов?

Sanya101, юридически с точки зрения ИЭИ нет. Фактически, все зависит от водного объекта, вернее его водохозяйственный обстановки и створа опробования поверхностных вод. Но без увязки с ИЭИ, возможно (не знаю) есть какие то требования к срокам исследований поверхностных вод в системе Росгидромета - надо у них узнавать.

Sanya101 писал(а): Есть протоколы лабораторных исследований проб поверхностных вод. Существует какой-либо срок действия у таких протоколов?

Если условное отнесение поверхностных вод к сбросу в централизованную систему водоотведения допустимо, то п. 4 "Правил осуществления контроля состава и свойств сточных вод (утв. постановлением Правительства РФ от 21 июня 2013 г. N 525) - в рамках срока действия программы контроля (периодического) состава и свойств сточных вод составляет не менее 3 лет.
Также по ПНД Ф 12.15.1-08. Приложение В (рекомендуемое). Декларация о составе и свойствах сточных вод, сбрасываемых в систему централизованного водоотведения - указывается срок действия.
А если учесть мнение Росприроднадзора, то сброс сточных вод на водосборную площадь является нарушением требований действующего законодательства, ответственность за которое предусмотрена главой 8 КоАП РФ.
Хотя ВК РФ не относит к отведению (сбросу)в водные объекты дождевые, талые, инфильтрационные, поливомоечные и другие воды, сток которых осуществляется с водосборной площади.
Сток и сброс, полагаю, это не одно и тоже.

Sanya101, в дополнение к дневному сообщению предлагаю ещё почитать РД 52.24.309-2016 "Организация и проведение режимных наблюдений за состоянием и загрязнением поверхностных вод суши".

СП 47.13330.2016 срок действия (давности) РИИ (выдержки).
Срок давности инженерно-топографических планов - п. 5.1.20.
Срок давности результатов инженерно-геологических изысканий - п. 6.1.17.
Срок давности материалов инженерно-гидрометеорологических изысканий - п. 7.1.8.
Срок давности инженерно-экологических изысканий - п. 8.1.7.

В регламентированных СП 47.13330-2016 вариантах сроков давности тех или иных характеристик инженерно-экологических условий просматривается как минимум ряд недоработок (а может и глупостей). Например:
- Данные по радиационное обстановке фактически в предлагаемой редакции объединяют не только гамма поле со своим естественным фоном и техногенным аномалиями, но и природное выделение радона по альфа-излучению. Если первое из них действительно может изменяться за счёт деятельности человека, то второе от него (человека) не зависит и в геологическом исчислении неизменно. А получается делать надо все по новой либо доказывать, что радиационная обстановка по радону это не одно и то же что по гамме.
- Ещё момент - сроки данных об уровне загрязнения атмосферы. Исходим из того, что за основу здесь идёт справка Росгидромета, а пустышки типа разовых замеров каких то показателей не репрезентативны любого срока давности. Но даже по справкам есть варианты сроков, а не догма из таблицы 8.1 СП 47.13330-2016. Например, если в справке из структур Росгидромета о фоновых концентрациях вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе стоит больший либо, наоборот, меньший срок использования тех данных. Чем руководствоваться изыскателю? Справкой, выданной уполномоченной на то структурой или таблицей 8.1 СП 47.13330-2016?

Так что мое мнение по срокам - для особо одаренных экспертов везде придётся в программах на ИЭИ обосновывать целый ряд лишних процедур по тем или иным используемым данным. Они ведь могут претензии предьявить и к данным о фоновых концентрациях тяжёлых металлов в почвах из старых региональных работ с геохимическими расчётами и обоснованиями. Скажут устарели - изучайте по новой, а это ведь был исходный местный природный фон, а не современный, уже испытывающий техногенное воздействие.
А уж на счёт почвенных условий вообще верх глупости... у нас в лучшие застойные годы, когда целые почвенные институты работали по полной, не все почвы изучили, а нам предлагают их оценивать на неосвоенных территориях как минимум раз в каждые пять лет. То есть если во времена СССР сделали почвенную съёмку где то на ныне залежных сельхозугодьях или в лесной зоне - нет это не то - там все принципиально иное и давай по новой?
Получается такой вид работ, как сбор прежних материалов различной направленности и используемых при ИЭИ - это потенциальная опасность для самого исполнителя. Запросто могут сказать, что то из собранного уже давно устарело... Вывод для себя - что то не так в установленных предложениях о сроках давности характеристик инженерно-экологических условий. И уж тем более молчу об изысканиях для реконструкции объектов, где вроде сам же СП предписывает учитывать прежние данные для выявления изменений и их динамики.

ГЭТИ писал(а): Например, если в справке из структур Росгидромета о фоновых концентрациях вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе стоит больший либо, наоборот, меньший срок использования тех данных. Чем руководствоваться изыскателю? Справкой, выданной уполномоченной на то структурой или таблицей 8.1 СП 47.13330-2016?

Эксперт обязан руководствоваться СП, т.е. выполнить требования техрегламента (ч. 2 ст. 5 и ч. 6 ст. 15 ФЗ № 384-ФЗ) ибо это требование ч. 5 и ч. 9 ст. 49 ГрК РФ

seergy, такое решение идёт именно в разрез требований ст. 15 ФЗ-384 на счёт достаточности результатов ИЭИ. Если уполномоченный орган (в данном случае Росгидромет, а не изыскатель, являющийся потребителем этих данных) говорит о своих сроках выдаваемой справки, полагаю необходимым учитывать именно это, а не случайный и не привязанный к конкретным условиям вариант сроков из СП 47.13330-2016.

ГЭТИ писал(а): seergy, такое решение идёт именно в разрез требований ст. 15 ФЗ-384 на счёт достаточности результатов ИЭИ. Если уполномоченный орган (в данном случае Росгидромет, а не изыскатедь, являющийся потребителем этих данных) говорит о своих сроках выдаваемой справки, полагаю необходимым учитывать именно это, а не случайный и не привязанный к конкретным условиям вариант сроков из СП 47.1333

Спорно, хотя ч. 7 ст. 15 ФЗ № 384-ФЗ при обосновании, предусмотренном частью 6 настоящей статьи, должны быть учтены исходные данные для проектирования, в том числе результаты инженерных изысканий. Полагаю, если в РИЭИ есть такие данные (выданные справки) и срок может быть принят по посл. абзацу п. 7.1.8 СП 47.13330.2016

seergy, вот об этой неопределенности я и говорил изначально по отношению к табл. 8.1 СП 47.13330-2016. И то что в программе надо будет каждый раз объясняться на счет сроков использования прежних привлекаемых данных.