Форум для экологов

M!

Позиции Минприроды России и Росприроднадзора (в порядке появления на форуме): Письмо Росприроднадзора от 05.10.2015 № ОД-08-02-32/17718 Письмо Минприроды России от 18.09.2015 № 12-44/22962 Письмо Росприроднадзора от 22.08.2017 № ОД-03-01-32/18476 Письмо Росприроднадзора от 14.02.2018 № РН-04-03-27/2839 Письмо Росприроднадзора от 10.05.2017 № РН-03-01-27/9626 Письмо Минприроды России от 25.08.2017 № 12-50/07459-ОГ Информация Росприроднадзора по нормированию выбросов Письмо Росприроднадзора от 24.10.2018 № ВС-03-01-32/22799

Может это конечно и глупо, но я не понимаю, почему в ПДВ мы считаем и стационарные и передвижные источники выбросов, а в расчетах платы - для стационарных - ПДВ/4 (где и те и те источники) и еще отдельно платим за передвижные источники по количеству израсаходованного топлива?!?! Пожалуйста объясните..

Возвращаясь к письму Росприроднадора. Я предполагаю, что здесь происходит путаница в определениях: источник выброса, источник выделения, источник загрязнения.
Конечно, согласно определению источника выброса, данному ст. 1 ФЗ-96 (с учетом изменений ФЗ-219), сама территория стоянки не выделяет ЗВ в атмосферный воздух.
Но согласно той же статье вводится следующее определение "технический норматив выброса - норматив выброса вредного (загрязняющего) вещества в атмосферный воздух, который определяется как объем или масса химического вещества либо смеси химических веществ в расчете на единицу пробега транспортного средства или единицу произведенной работы двигателя передвижного источника". Следовательно двигатель передвижного источника при эксплуатации выделяет ЗВ в атмосферный воздух и будет являться источником выделения. Тогда как территория стоянки будет являться источником загрязнения через который ЗВ поступают в атмосферный воздух.
Мне кажется что вообще нужно уйти от такого понятия как источник выброса, поскольку, оно вносит только путаницу, оставив только источник выделения - оборудование, технологические процессы, транспортные средства и прочее, и источник загрязнения - специальное (техническое устройство и пр.), территория на которой работает технологическое оборудование и транспортные средства, через которые ЗВ поступают в атмосферный воздух.
Тем более, что по факту, мы при разработке проектов ПДВ оперируем с этими понятиями не с с абстрактными источниками выбросов.

Полагаю. что выброс и выделение - это синонимы.
Источник выделения и выброса -это одно и тоже.
Из определения"Безопасность лакокрасочных материалов. Термины и определения. ГОСТ Р 52362-2005", утв. Приказом Ростехрегулирования от 18.07.2005 N 193-ст следует, что "удельное выделение загрязняющего вещества (лакокрасочного материала): масса данного вещества, выделившаяся в ходе технологического процесса производства или применения лакокрасочного материала, отнесенная к массе производимого лакокрасочного материала...", т.е. удельный выброс или выделение.
Источником загрязнения будет ДВС автотранспорта и др. механического транспортного средства (наземные безрельсовые механические транспортные средства с независимым приводом, имеющие двигатель внутреннего сгорания объемом свыше 50 куб. сантиметров (транспортное средство, приводимое в движение двигателем)), а источник выброса (выделения) ЗВ выхлопная труба, в которую от ДВС попадают продукты сгорания топлива и выделяются (выбрасываются) в атмосферу.
Тогда по данным понятиям, любое покрытие, на котором передвигается или останавливается автотранспорт источник загрязнения.
Территория стоянки будет являться источником загрязнения, если, например, на стоянку разлить топливо, которое будет испарятся в атмосферу.

Кину свои 5 копеек. Были вчера у начальства среднего уровня ФБУЗ, которое утверждает наши ПДВ. На вопрос об учете автотранспорта нам было жестко заявлено - УЧИТЫВАТЬ! Иначе не согласуют.

Произвол!! )))))))))

seergy писал(а): Полагаю. что выброс и выделение - это синонимы.
Источник выделения и выброса -это одно и тоже.

Эти понятия не могут быть синонимами исходя из смысла, который в них был вложен, когда их задумывали. Определения источников выделения и выбросов приведены в Инструкции по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, утв. Госкомприроды СССР в 1991 г. (хоть и статус Инструкции довольно спорный).

Спойлер

Источник выделения загрязняющих веществ - объект, в котором происходит образование загрязняющих веществ (технологическая установка, устройство, аппарат, склад сырья или продукции, площадка для перевалки сырья или продукции, емкости для хранения топлива, свалка промышленных и бытовых отходов и т.д.).
Источник загрязнения атмосферы - объект, от которого загрязняющее вещество поступает в атмосферу.
Организованные выбросы загрязняющих веществ - выбросы через специально сооруженные устройства.
Неорганизованные выбросы загрязняющих веществ - выбросы в виде ненаправленных потоков газа, например, в результате нарушения герметичности оборудования, отсутствия или неудовлетворительной работы оборудования по отсосу газа в местах загрузки, выгрузки или хранения продукта, в пылящих отвалах и т.д.

Если я правильно понимаю, то смысл разделения выделений и выбросов был в том, чтобы между этими процессами было место для очистки газа. Если брать современные автомобили, то между двигателем и выхлопной трубой устанавливается нейтрализатор, который и выполняет роль установки очистки газа. Исходя из этих соображений, двигатель будет являться источником выделения, а выхлопная труба — источником выбросов. Из этого также следует, что открытая стоянка или подобные территории сами не являются источником выделений или выброса.

Можете хоть сто тыщ раз спорить- но я за последние 2 года ни разу не смогла пройти экспертизу без учета движения( проезда!) мусорника.

источник выброса - сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества

Спойлер

"...23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;..."
Извлечение из документа: Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

"...К сооружениям относятся инженерно-строительные объекты, предназначенные для создания условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предметов труда, или для осуществления различных непроизводственных функций: транспортные сооружения (автомобильные дороги и железнодорожные пути внутризаводского назначения, эстакады и т.д.), передаточные устройства (линии электропередачи, трубопроводы и другие передаточные устройства, имеющие самостоятельное значение и не являющиеся составной частью здания или сооружения и т.д.), гидротехнические сооружения (плотины, бассейны, градирни и т.д.), хранилища (всевозможные резервуары, баки и т.д.), стволы шахт, нефтяные скважины и т.д..."

Извлечение из документа: "Положение о порядке экономического стимулирования мобилизационной подготовки экономики" (утв. Минэкономразвития РФ N ГГ-181, Минфином РФ N 13-6-5/9564, МНС РФ N БГ-18-01/3 02.12.2002)

"...К подразделу "Сооружения" относятся инженерно - строительные объекты, назначением которых является создание условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предмета труда, или для осуществления различных непроизводственных функций..."
Извлечение из документа: "ОК 013-94. Общероссийский классификатор основных фондов" (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359) (дата введения 01.01.1996)(ред. от 14.04.1998)

Исходя из определений ст. 1 ФЗ 96-ФЗ всё, что выделяет в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества - источник выброса.
Исходя из определений п. 2.1 Инструкции по инвентаризации любой объект, в котором происходит образование загрязняющих веществ, источник выделения загрязняющих веществ,а любой объект, от которого загрязняющее вещество поступает в атмосферу. Поступают, выделяют или выбрасывают в атмосферу ЗВ - суть в том, что от какого-то объекта ЗВ попали в атмосферу.
Полагаю, что и источник выделения загрязняющих веществ, и источник загрязнения атмосферы, и источник выброса - это одно и тоже по 96-ФЗ.
Например, полигон бытовых отходов - в теле карт с отходами происходит образование загрязняющих веществ ( источники выделения загрязняющих веществ ), загрязняющее вещество поступает в атмосферу с этих же карт отходов в "виде ненаправленных потоков газа" (источник загрязнения атмосферы, осуществляющий неорганизованные выбросы загрязняющих веществ ) - получается одно и тоже.
Или проще сказать по ФЗ 96-ФЗ, что полигон отходов - это источник выброса или сооружение, которое выделяет в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества.

Например, транспортные сооружения - это автомобильные дороги (полагаю, что и стоянки автотранспорта также). Эти транспортные сооружения не выделяют ЗВ, разве, что , например, в жаркий летний день асфальтобетонное покрытие испаряет различные фракции УВ или происходит пыление от грунтового покрытия дороги во время движения транспортных средств . По этим транспортным сооружениям передвигаются автомобили и механические транспортные средства (технические устройства, имеющее оборудование в виде ДВС, от которого через систему выхлопов выделяются в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества ).

Если определения в Инструкции, не являются синонимами определениям ФЗ 96-ФЗ и противоречат друг другу, то ""Инструкция по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу" (утв. Госкомприроды СССР), не может применяться Росприроднадзором в качестве нормативных правовых актов органов исполнительной власти СССР , т.к. не соответствуют действующему законодательству РФ (ФЗ 96-ФЗ) в рамках п. 1.1 ст. 15 ФЗ от 26.12.2008 N 294-ФЗ

Смешались в кучу кони, люди
М.Ю. Лермонтов

seergy, я говорил только про историю возникновения терминов. После 219-ФЗ, действительно, тяжело разобрать. Поэтому, как я и говорил ранее, давайте подождем с выводами. Подождите, не торопитесь.

masm0 писал(а): После 219-ФЗ

истина брат
А вообще хоть мою политику называют пораженческой, я предпочитаю делать как хотят эксперты, а не по НПА.

Вот результаты голосования Вконтакте (175 проголосовавших).