Форум для экологов

Steshaa94, Если все критерии подходят то почему бы и нет.

Steshaa94,

Steshaa94 писал(а): 12 янв 2023, 04:58 Есть неорганизованный пост мойки

Неорганизованный - ето как?
Сточная вода от мойки куда поступает?

Добрый день! Помогите, пожалуйста. На предприятии основной производственный процесс осуществляется на поточной линии, которая, начиная с ванн обезжиривания, закрыта со всех сторон, вентиляции нет. Материалы проходят обезжиривание в ваннах с щелочью, затем поступают на грунтовку в камеру грунтовки, далее в печь дожига №1, от которой отходит дымовая труба №1, после на покраску в камеру покраски и вновь на сушку в печь дожига №2, от которой отходит дымовая труба №2.
В паспорте на данную линию указана следующая информация: "При окраске в печи выделяются вредные вещества. С помощью полного дожигания вредные вещества превращаются в углекислый газ и воду." Есть экспертиза о соответствии линии.
Возник вопрос: следует ли учитывать выброс от ванн обезжиривания и выброс от покраски и, если да, то как? Либо же сослаться на фразу в паспорте и учесть выброс только от горелок печей дожига?
Также на предприятии в производственном помещении проводится металлообработка и сварка, имеется труба без зонта (на предприятии сказали, что это вытяжка и она идет в имеющиеся трубы). На предприятии помимо дымовых труб от печей дожига имеется еще 1 дымовая труба №3, которая идет от подогревателя воды. Больше никаких труб на выходе нет. Получается, как будто совместили в одной трубе дымоход и вентиляцию, что противоречит СП 60.13330.2012.
В помещении нет открываемых окон, дверь из помещения выходит в помещение с поточной линией и только там есть входная дверь.
Затруднение с определением, куда включить источники выделения: металлообработку, сварку?

Добрый день.
Паспорт не считается, на эту фразу вы не можете сослаться. Выброс учитывать обязательно, если имеется установка дожигания, то она будет фигурировать, как ГОУ в проекте. Где у вас стоит дожигатель я не поняла - в сушке или окраске? По дожигателю необходимо мониторить эффективность, она подтверждается замерами, если есть возможность. Не показать в выбросах выделение ЗВ не правильно будет, ну либо доказывать инструментальными замерами, что действительно в выбросах ничего нет. Где вы будете замер делать не понимаю так на словах, надо смотреть оборудование. Все таки от агрегата подготовки поверхности должна быть какая-то вентиляция, иначе как там поддерживать температурный режим. Если действительно ничего нет, то придется делать замеры на входе в агрегат. Я в окраске работала у нас и вентиляция была, и дверь можно было открыть в агрегате.
Металлообработку показывать, сварку тоже - если ничего, кроме двери нет, то и показывать эту дверь, как неорганизованный источник. Да, вопрос спорный, не очень возможно и правильно так делать, но нигде не прокатит объяснение, что вентиляцию совместили и поэтому не учли. Лучше учесть со спорными моментами, чем вообще не учесть.

Отправлено спустя 27 минут 32 секунды:
ЮныйЭКОЛОГ, ответила вам выше, как я это вижу

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Steshaa94, пункт 7.2 - у автомойки есть стоки, поэтому к 4 категории не получится.

Chebotareva, направляю схему поточной линии, которую нам предоставили https://i.postimg.cc/T3PP3jXV/image.jpg

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 14:26 направляю схему поточной линии, которую нам предоставили

красивая картинка к технологической схеме не имеющая никакого отношения

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 В паспорте на данную линию указана следующая информация: "При окраске в печи выделяются вредные вещества. С помощью полного дожигания вредные вещества превращаются в углекислый газ и воду."

Да у Вас там калейдоскоп ЗВ будет от 10 (минимум) до дцати...

Wespe писал(а): 12 янв 2023, 16:08 Да у Вас там калейдоскоп ЗВ будет от 10 (минимум) до дцати...

DDim писал(а): 12 янв 2023, 16:23 вода и углекислый газ

Так это аппарат для получения газировки?!

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 С помощью полного дожигания вредные вещества превращаются в углекислый газ и воду

Не могли бы вы пояснить что за вещества там сжигаются, при какой температуре и почему отсутствуют оксиды азота, образующиеся при окислении атмосферного азота? Какая такая экспертиза соответствия (соответствия чему?) отменяет окисление атмосферного азота при дожиге органики?

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 Либо же сослаться на фразу в паспорте и учесть выброс только от горелок печей дожига?

Как у вас экспертиза соответствия превратилась в паспорт устройства и с каких пор это отменяет выбросы?

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 ванн обезжиривания, закрыта со всех сторон, вентиляции нет.

Очень сомнительно что нет вентиляции от ванн. К примеру, Методика расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при производстве металлопокрытий гальваническим способом (по величинам удельных показателей). СПб, 1998, указывает что при обезжиривании в растворах щелочей есть выброс натрия гидрооксида с каплеуносом. Даже если предположить, что каплеуноса нет (бгг) отвод влаги и тепла должен быть организован. При хромировании кстати тоже выбросы есть. То что вы этого не увидели, не нашли и не запросили схему вентиляции удовольствовавшись непонятными картиночками - ваши проблемы.

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 следует ли учитывать выброс от ванн обезжиривания и выброс от покраски и, если да, то как?

А вот вы как думаете стоит или не стоит? А насчет как - необходимо для этого обладать определенными знаниями и умениями. Для начала почитать Порядок инвентаризации, особенно главу 4, обратив пристальное внимание на пп. 20 и 28.

Chebotareva писал(а): 12 янв 2023, 13:59 Где вы будете замер делать

В данном конкретно случае я - нигде. А вот вам нужно запросить схему вентиляции и изучив ее, а также изучив методики отбора проб и КХА определить место отбора проб.

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 на предприятии сказали, что это вытяжка и она идет в имеющиеся трубы

забудьте это выражение "на предприятии сказали". Вам нужно запросить схему вентиляции

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 Больше никаких труб на выходе нет.

Откуда такая уверенность, если вы не ознакомились со схемой вентиляции?

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 Получается, как будто совместили в одной трубе дымоход и вентиляцию, что противоречит СП 60.13330.2012

Не получаетеся, это вы придумали, схемы вентиляции у вас нет, а оценить без нее это вы не в состоянии, по причине отсутствия нужных компетенций.

ЮныйЭКОЛОГ писал(а): 12 янв 2023, 10:21 Затруднение с определением, куда включить источники выделения: металлообработку, сварку?

Да в автотранспорт включите и считайте по новороссийской методике. Эксперты сразу дают положительное заключение если её на первом листе упомянете.

Chebotareva писал(а): 12 янв 2023, 13:59 показывать эту дверь, как неорганизованный источник

Не, ну а чо, если очень хочется экологу, то нагретый воздух увеличит плотность и вниз полетит. Через дверь. Я ж всегда говорю, творите! Тяжкие ограничения реального мира не для вас.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Wespe писал(а): 12 янв 2023, 16:28 Так это аппарат для получения газировки?!

А че нет то? Для эльфов нет ничего невозможного