Вопрос по СЗЗ [Часть 2]

[Лёха]

Вы мне доказываете, вторую страницу, что "продукцию, предназначенную для дальнейшего использования в качестве пищевой продукции" можно выращивать на лесных участках в границах установленной

можно выращивать на лесных участках в границах установленной СЗЗ

Наркоман штолле? Какое выращивание на лесных участках? Вы же о заготовке говорили, не?

Поэтому считаю, что если согласно Проектной документации на лесной участок Виды разрешенного использования лесов предусмотрено в том числе и "заготовка пищевых лесных ресурсов и сбор лекарственных растений", то Решением гос. сан врача об установлении СЗЗ одновременно накладывается и обременение на использование этих участков.

Это кто писал, проектировщик черничников? Как расскажите у вас заготовка превратилась производство и как угодья превращаются в объект?

можно выращивать на лесных участках в границах установленной СЗЗ и распространять как продукты питания населению, людям, если она будет удовлетворять ТР ТС 021/2011.

Да, представьте себе что можно, ибо норма установленная ПП222 невыполнима ввиду отсутствия механизма.

Но это же никак не проверить, тем более что накопление ЗВ в почве и фитомассе может происходить постепенно.

Совершенно верно :) это можно спрогнозировать, но гостированных методик прогноза миграции из воздуха в товарную с/х продукцию нет.

Получается убытки арендатору/собственнику требовать можно будет только вырастив на этих землях продукцию, которая не прошла тестирование на соответствие стандартам ТР ТС 021/2011

Не получается. Основанием для компенсации является зафиксированные в ЕГРН ограничения использования земельных участков.

Поэтому сколько не суйте свой ТР ТС 021/2011

Он не мой, он Таможенного Союза регламент. И действует не взирая на желания, хотения и чаяния господина под ником kentavrik.

Резюмирую: пост эмоционален, но к сожалению не обоснован.

[kentavrik]

Какое выращивание на лесных участках? Вы же о заготовке говорили, не?

Добрый день, когда-то говорил, но потом написал Вам

(спасибо большое, после Вашей критики почитал ст. 4 ФЗ 264, удостоверился и стал различать заготовки и производство)

После этого я, конечно, расстроился, что, по моему мнению, в санитарном-законодательстве такая дырка (это, всего лишь, по-моему мнению, конечно).
Затем написал Вам

У нас в Лесном кодексе (ст. 25) есть еще вид лесопользования "ведение сельского хозяйства"

После этого, может я где и сбился, но вообще-то пишу про сельхоз. продукцию с лесных участков, отданных в аренду под "ведение сельского хозяйства".

Это кто писал

Поэтому предлагаю Вам цитировать меня уже после того, как я стал разделять понятия заготовки и производства.

Вот Вы пишите

Основанием для компенсации является зафиксированные в ЕГРН ограничения использования земельных участков

Получается, что все таки

ПП222 или СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 накладывают ограничения на использование лесов попавших в СЗЗ?

в отдельных случаях

[Лёха]

kentavrik, пока кто то в проекте СЗЗ не пропишет данные ограничения они ниоткуда не возьмутся.

[kentavrik]

Полностью солидарен с Вами в этом суждении, как и ранее. Мало того, сдается мне эти ограничения, должны зеркально быть отражены не только в проекте, но и в Экспертном и в Решении.

само Постановление, конечно же, не накладывает, поскольку СЗЗ это не зона с особыми условиями использования территорий, которая возникают в силу федерального закона. Накладывает Решение гос. сан. врача об установлении...

Точнее может накладывать Решение, если там будет определен перечень неких ограничений

Более того, возможно ли сейчас прописывать какие-либо ограничения в проекте. Наверное, возможно, потому что ПотребНадзор жаждет этих надписей в проекте, но вроде как юридическая сторона этого вопроса не проработана и мы сейчас не должны бы были

Поскольку Правительство РФ до сих пор не разработало Положение о СЗЗ согласно ст. 106 Земельного кодекса, где и должно быть определено
"Перечень ограничений использования земельных участков, которые могут быть установлены в границах указанных зон, за исключением случаев, если перечень этих ограничений установлен федеральным законом, а также перечень ограничений хозяйственной и иной деятельности, которые могут быть установлены на водном объекте в случае, если в границы зоны с особыми условиями использования территории включаются акватория водного объекта, ее часть. Данным положением могут быть установлены разные перечни таких ограничений в зависимости от видов или характеристик объектов и (или) территорий, в отношении которых устанавливаются зоны с особыми условиями использования территорий;"

Отсутствует перечень земельных участков с указанием вида деятельности на данных земельных участках, находящихся в границах санитарно-защитной зоны, на которые накладываются ограничения в соответствии с пунктом 5 Правил."

Сейчас такого документа или главы в НПА как "Перечень ограничений использования земельных участков" в границах СЗЗ насколько я знаю нет.....

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Но может я как то категорично воспринимаю эти нормы права...

[pgn]

Коллеги, очередная неоднозначная ситуация.
Имеется предприятие, занимающееся добычей полезных ископаемых. Полезное ископаемое отрабатывается более чем 10 месторождениями на площади около 10000 га и перерабатывается на ЗИФ, расположенной на этой же территории. Срок отработки 2040+. Ввиду большой площади территории у предприятия отсутствует возможность арендовать всю землю сразу (сейчас в аренде примерно половина), т.е. каждый год идет заключение доп. договоров аренды. Всего договоров в наличии свыше 50 штук. ЗИФ находится на землях промышленности, добычной комплек - на лесных землях.
Сейчас разрабатывается ПД на реконструкцию ЗИФ, соответственно параллельно разрабатывается проект СЗЗ. На добычной комплекс разработан отдельный проект, по которому максимальное воздействие на ОС будет в 2021 г. Но ввиду отсутствия наличия договоров аренды встает вопрос как согласовывать такой проект СЗЗ с целью прохождения ГГЭ ПД на реконструкцию ЗИФ?
1. Заключать все договора сейчас слишком дорого, кроме того есть риск что лесники не дадут в аренду земли, которые планируется использовать через 10-15-20 лет (т.е. этот срок будет нецелевое использование).
2. Заключать договора до какого-то года и прикрывать только часть периода отработки (к примеру до 2021 года) тоже затратно, кроме того предприятие планирует сейчас корректировать проект по добычной части, соответственно та земля, которая предполагалась к аренде в 2021 году, частично не понадобится.
3. Как вариант разработать проект СЗЗ только на реконструируемую ЗИФ (это десяток договоров аренды земель промышленности, примыкающих к договорам аренды лесных земель, на которых находится добычной комплекс), а добычной комплекс учесть в виде фона.
Как вы считаете насколько реален вариант 3 с учетом примыкания земель под ЗИФ к землям под добычной комплекс? Если по расчетам окажется что изолиния 1 ПДК и 1 ПДУ от добычного комплекса и СЗЗ от ЗИФ будут накладываться, то как я пониманию заставят объединить эти зоны?

P.s. в свое время писал письма в РПтН о целесообразности наличия договоров аренды для добывающих предприятий при согласовании СЗЗ, как понимаете получил стандартные отписки. Дело еще и в том, что границы месторождения находятся в границах горного отвода, на отработку месторождений имеется согласованный в ЦКР техпроект, т.е. понятно, что предприятие получит эти земли в аренду , но несколько позже.

Да и в общем то такая проблема касается всех крупных добывающих предприятий.

[pgn]

спрошу еще.
после того как РПтН передает в Росреестр, последние вносят данные о зоне в реестр. а если окажется, что в зону попадают участки, указанные в п.5 Правил (градостроительная ситуация изменились пока проект разрабатывался, проектировщики ошиблись, а РПтН не досмотрел), может ли Росреестр как то сообщить РПтН, что есть нарушение законодательства и вообще, чем это все чревато?

[Лёха]

может ли Росреестр как то сообщить РПтН, что есть нарушение законодательства и вообще, чем это все чревато?

Росреестр в двухнедельный срок оповещает собственников ЗУ попавших в установленную СЗЗ и у них после оповещения возникает право на компенсацию ограничения использования их земель.
Чревато это выплатами компенсаций.

[VadimV]

Чревато это выплатами компенсаций.

А если это жилая застройка? Которая не должна находиться в СЗЗ вообще).

[DDim]

VadimV, значит надо отселять за счёт предприятия или ещё за чей то счет через суд, если предприятие докажет, что виноват этот кто то другой

[Оля-ля]

Лёха, DDim, об этом где-то написано?