Страница 56 из 110
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 22 июн 2018, 14:41
AlCon
natagp писал(а): 21 июн 2018, 15:12Как быть с новым СанПИН?
Вроде там будет (в проекте по крайней мере есть) пункт, что он не должен распространятся на предприятия, ранее установившие СЗЗ. Так что если ваша СЗЗ есть в ЕГРН, то проводите замеры по ПП РФ 222 (после того как приказ о порядке проведения выйдет) и все будет у вас ок.
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 27 июл 2018, 21:16
ro_
Коллеги, поясните, пожалуйста, правильно ли я рассуждаю.
В соответствии со вторым абзацем п.1 Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон, утверждённых ПП 222, "санитарно-защитные зоны устанавливаются ..., в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования", т.е. 1 ПДК/1 ПДУ, а в суперСанПиНе было 0,1 ПДК/ПДУ.
Так?
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 30 июл 2018, 09:25
AlCon
ro_ писал(а): 27 июл 2018, 21:16за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования", т.е. 1 ПДК/1 ПДУ, а в суперСанПиНе было 0,1 ПДК/ПДУ.
Так?
так, только "за контурами объектов" точно нигде пока не определено в нормативке. и вообще "за контурами" - понятие растяжимое, не понятно где ставить контрольные точки, пока по-прежнему ждем новый СанПиН, который как бы должен по логике это расшифровать, но не факт, что расшифрует.
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 30 июл 2018, 15:35
ro_
AlCon писал(а): 30 июл 2018, 09:25так, только "за контурами объектов" точно нигде пока не определено в нормативке. и вообще "за контурами" - понятие растяжимое, не понятно где ставить контрольные точки, пока по-прежнему ждем новый СанПиН, который как бы должен по логике это расшифровать, но не факт, что расшифрует.
если "так", то остальное на данный момент мало интересует, поскольку если иметь письмо, что СанПиН действует лишь в части не противоречащей ПП 222, то можно, по идее, пытаться выстраивать дальнейшие действия.
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 30 июл 2018, 16:27
VadimV
Роман, а что - у вас пилотный регион по применению ПП222?
Наши, например, даже при наличии письма о непротиворечии, не используют его пока.
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 30 июл 2018, 16:42
ro_
регион- не пилотный, но мой проект СЗЗ по СанПиН с учетом ПП 222- пилотный.
VadimV писал(а): 30 июл 2018, 16:27письма о непротиворечии, не используют его пока.
вероятно мы с Вами говорим о разном, Вадим. Я имею ввиду, что у меня есть письмо (см. прикрепленный файл).
как Вы думаете, могу ли я со ссылкой на это письмо принимать к сведению вышеописанный мною тезис касательно 1 ПДК/1 ПДУ? Ну, например, у автомойки за границы ОКС или промплощадки (чем бы контур объекта, определенный ПП 222 граница объекта не являлясь) изолинии 1 ПДК/ 1 ПДУ не выходят, т.е. для неё не требуется установление СЗЗ....
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 30 июл 2018, 16:51
VadimV
Честно говоря, довольно радикально для большинства привыкших санврачей).
У меня последние несколько месяцев вообще такая чехарда с этими проектами - несколько проектов сделал просто "Проект санитарно-защитной зоны", получил санэпидзаключения. Через какое-то время один из таких проектов дошел до администрации МО и владельца отправили в Роспотребнадзор за решением и постановкой на кадастр. В Роспотребе тут же стопорнули проекты с таким же названием и сказали переделывать в "Проект обоснования размеров расчетной СЗЗ". Хрен с ним - переделал титульные листы и вывод, договорился с экспертизой о переделке экспертных и с Роспотребом о том ,что просто поменяем экспертные на новые). Сейчас делаю проекты расчеток и не лезу с нововведениями).
Да ,еще не ясно мне до конца есть ли у них то самое электронное взаимодействие между Роспотребом и Администрацией - потому что Администрация ждет что Роспотреб направит по этим каналам документы ,а тому отправлять нечего, судя по всему.
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 31 июл 2018, 10:41
VadimV
Народ, подскажите ваше виденье следующего вопроса: исходя из текста п.15 ПП222 я понимаю, что экспертиза протоколов замеров проводится только при прекращении существования СЗЗ. В остальном тексте я не нашел никакого упоминания об экспертном заключении на протоколы.
Т.е., согласно п.12 протоколы просто направляются в Роспотребнадзор?
Поясню - в нашем Роспотребнадзоре и ФБУЗе считают что по ПП222 проект СЗЗ и протоколы подаются одномоментно и получается одно экспертное уже на все. Т.е. предприятие делает проект, делает замеры в течение года и потом все это сразу отправляет на экспертизу. Сильно не спорил пока, поскольку все равно работаем по Санпину, но на будущее хочется быть готовым).
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 31 июл 2018, 13:11
AlCon
VadimV писал(а): 31 июл 2018, 10:41Поясню - в нашем Роспотребнадзоре и ФБУЗе считают что по ПП222 проект СЗЗ и протоколы подаются одномоментно и получается одно экспертное уже на все.
ээээ это как это они себе представляю такую схему, интересно?
12. В случаях, предусмотренных пунктами 7, 8 и 10 настоящих Правил, исследования и измерения атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта (контуром ранее существовавшего объекта) проводятся в контрольных точках и по показателям воздействия, порядок определения которых устанавливается Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Результаты указанных исследований и измерений в срок не более одного месяца со дня их проведения направляются лицом, обеспечившим их проведение, в уполномоченный орган.
7. В срок не более одного года со дня ввода в эксплуатацию построенного, реконструированного объекта, в отношении которого установлена или изменена санитарно-защитная зона, правообладатель такого объекта обязан обеспечить проведение исследований (измерений) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта и в случае, если выявится необходимость изменения санитарно-защитной зоны, установленной или измененной исходя из расчетных показателей уровня химического, физического и (или) биологического воздействия объекта на среду обитания человека, представить в уполномоченный орган заявление об изменении санитарно-защитной зоны.
6. При планировании строительства или реконструкции объекта застройщик не позднее чем за 30 дней до дня направления в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации заявления о выдаче разрешения на строительство представляет в уполномоченный орган заявление об установлении или изменении санитарно-защитной зоны.
т.е. хочешь построить - установи сначала СЗЗ, далее введи в эксплуатацию объект и только после этого проводи замеры, а вот если уже их данные отличаются от расчета только тогда корректируй проект СЗЗ и изменяй уже СЗЗ заявлением.
------
В общем я тут подумала и решила, что Ваши роспотребнадзоровцы в этой схеме наверное не имеют ввиду строящиеся объекты, а только действующие потому что:
2. Правообладатели объектов капитального строительства, введенных в эксплуатацию до дня вступления в силу настоящего постановления, в отношении которых подлежат установлению санитарно-защитные зоны, обязаны провести исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта и представить в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (ее территориальные органы) заявление об установлении санитарно-защитной зоны с приложением к нему документов, предусмотренных пунктом 14 Правил, утвержденных настоящим постановлением...
14. К заявлению об установлении или изменении санитарно-защитной зоны прилагаются:
а) проект санитарно-защитной зоны;
б) экспертное заключение о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны.
т.е. тут все как бы с логикой их сходится. И про ЭЗ на замеры они похоже правы, потому что вот косвенное тому подтверждение:
8. Исследования (измерения) химических, физических и биологических факторов, а также экспертизы результатов таких исследований (измерений) осуществляются должностными лицами, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, экспертами, имеющими право на их проведение в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Добавлено: 31 июл 2018, 13:54
Птица
VadimV писал(а): 31 июл 2018, 10:41Народ, подскажите ваше виденье следующего вопроса: исходя из текста п.15 ПП222 я понимаю, что экспертиза протоколов замеров проводится только при прекращении существования СЗЗ. В остальном тексте я не нашел никакого упоминания об экспертном заключении на протоколы.
Т.е., согласно п.12 протоколы просто направляются в Роспотребнадзор?
Поясню - в нашем Роспотребнадзоре и ФБУЗе считают что по ПП222 проект СЗЗ и протоколы подаются одномоментно и получается одно экспертное уже на все. Т.е. предприятие делает проект, делает замеры в течение года и потом все это сразу отправляет на экспертизу. Сильно не спорил пока, поскольку все равно работаем по Санпину, но на будущее хочется быть готовым).
В корне не согласна. Сначала разрабатывается и согласовывается проект СЗЗ, потом на основании него проводятся натурные наблюдения в течение года, а вот затем если все ок, то получается решение на СЗЗ и ставится на учет в Росреестр.