Страница 6 из 18

Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 16 июл 2021, 08:26
Вадим Зыков
Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).

Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).

Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).

M!При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации.
Прощенный расчет по формуле 144 не подходит.
Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135


Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 08 авг 2021, 21:29
eko-ksv
kakoytobes, Тоже, как более расширенный вариант. Подходит для расчета сс вручную.

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 13 авг 2021, 13:18
Остапенко
Прошел месяц с момента сообщения о запросе представителя "Интеграла" в Минприроды по расчету среднесуточных концентраций.
Согласно регламенту Минприроды, уже должен был прийти ответ.
Не могли бы вы его опубликовать?
Спасибо.

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 13 авг 2021, 14:08
Вадим Зыков
Ответ пока не получен, как только так сразу.

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 16 авг 2021, 21:23
Renata
Подскажите пожалуйста, блок среднесуточные ооочень долго проводит расчет.. 2 вещества полчаса... Так должно быть?

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 17 авг 2021, 08:13
Вадим Зыков
Скорее всего, речь идет не о блоке "Среднесуточные", а о блоке "Средние". Да, это модуль может долго производить расчет. Довольно сложная математика.

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 17 авг 2021, 11:12
VadimV
Уффф, сейчас пробовал в меру разумения считать с новыми модулями. Трэш, конечно, по сравнению с прошлыми годами).
В итоге считал разовые (с фоном и без), среднегодовые (с фоном и без), среднесуточные (аналогично). Потом для среднесуточных отдельно в экселе считал кратность ПДК. И все это ради таблички для эксперта, которая уместилась на одной странице.
При этом снова вручную сортировал все таблицы по номерам точек с дурацкой сортировки по концентрациям.
И это проект с 9 веществами.
Да, еще мне не нравится что в отчете по среднесуточным, в таблице указано что фон учитывался, но в табличке с результатами его нет. Видимо потому что он ненастоящий?) Или это тоже следствие ненастоящести ПДК среднесуточной? Глаз цепляет.

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 17 авг 2021, 12:15
Вадим Зыков
Получен ответ от МПР РФ по поводу формулы 170.

Запрос
2021 07 12 Ф-430_Москва Минприроды.pdf
(366 КБ) 639 скачиваний
Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021
1.jpg

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 18 авг 2021, 02:34
Проектировщик_Т
Да уж... Несколько месяцев назад купила блок "Упрощённые средние". Ни разу не воспользовалась. Теперь, как я понимаю, его можно просто выбросить?

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 18 авг 2021, 06:59
DDim
Проектировщик_Т, на мой взгляд, если следовать строго положениям МРР, то кроме как по упрощенным, сейчас нельзя посчитать долгопериодные концентрации, так как ни в одной методике нет формул для расчёта осредненных параметров ГВС и выбросов.
Плюс письмо - не НПА, а в МРР нет ничего про то, что написано в последнем абзаце.
Я вот хочу написать вопрос в прокуратуру - нет ли в письме признаков самоуправства, мне искренне не понятно, каким пунктом мрр не предусмотрено использование в формуле 170 концентрации, полученной по формуле 144.

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Добавлено: 18 авг 2021, 10:48
kentavrik
DDim писал(а): 18 авг 2021, 06:59 осредненных параметров ГВС
тогда надо в проектах запариваться и доказывать, что у вас параметры ГВС не постоянные, особенно для организованных.