Страница 6 из 7

Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 16 мар 2009, 22:32
Galina
Уважаемые коллеги! Обязательно ли производить расчет рассеивания выбросов при строительстве объекта? Если да, то в каком документе это написано? Или можно принять проектируемые выбросы за нормативы ПДВ на период строительства? Заранее спасибо

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 28 июл 2015, 15:02
EL_MATADOR
Это не я считаю, это требует НПА в лице П.П. №87

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 10:54
irina.ponomarenko
Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста, эксперт просит пересмотреть весь проект и исправить все названия веществ согласно СанПин 1.2.3685-21 «Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека., все значения ПДКм.р, ПДКс.с. Расчет рассеивания выполнить с учетом новых значений ПДКм.р, ПДКс.с, ПДК с.г.
На сколько я знаю, строительная площадка это кратковременный неорганизованный источник (и ограничена периодом строительства) и проводить расчет рассеивания с учетом ПДКс.с, ПДК с.г. не нужно, но вот на какой документ сослаться не знаю. Может кто знает, подскажите.

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 11:17
DDim
irina.ponomarenko, попробуйте сослаться на МРР-2017:
п. 12.13
По ЗВ, для которых установлены значения максимальных разовых, среднесуточных и среднегодовых ПДК, расчетные концентрации сопоставляются с ПДК, относящимися к тому же времени осреднения.
Соответственно если у вас стройка меньше года, то непонятно как можно осреднить за год, чтобы сравнить с с.г.

п. 10.1.1:
В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.
Я не знаю ни одной методики где было бы указано как считать осредненные параметры выбросов.

Но я думаю в ответ вы получите от эксперта что то вроде: "Вы что, первый раз в экспертизе? Все считают - и вы считайте!"

Я бы если позволяет ситуация и не будет превышений сделал расчет по упрощенным средним и по формуле 170 потом расчет с.с. - чтоб эксперт и дальше чувствовал, что он приносит пользу обществу и стоит на страже нашего здоровья...

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 11:33
kentavrik
irina.ponomarenko писал(а): 22 апр 2021, 10:54 ограничена периодом строительства
irina.ponomarenko писал(а): 22 апр 2021, 10:54 и проводить расчет рассеивания с учетом ПДКс.с
Но стройка же у Вас дольше нескольких суток обычно несколько месяцев. По идеи надо пытаться доказывать, что Вы соответствуете периоду осреднения сутки.
DDim писал(а): 22 апр 2021, 11:17 если позволяет ситуация и не будет превышений сделал расчет по упрощенным средним
если будут превышения, то можно попробовать воспользоваться
► Показать
Но для этого надо сответствующий график строительства.
irina.ponomarenko писал(а): 22 апр 2021, 10:54 все названия веществ согласно СанПин 1.2.3685-21 «Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека., все значения ПДКм.р, ПДКс.с. Расчет рассеивания выполнить с учетом новых значений ПДКм.р, ПДКс.с, ПДК с.г.
также имейте в виду, что согласно Градостроительного кодекса "При проведении экспертизы проектной документации объекта капитального строительства, не являющегося линейным объектом, осуществляется оценка ее соответствия требованиям, указанным в части 5 настоящей статьи и действовавшим на дату выдачи градостроительного плана земельного участка, на основании которого была подготовлена такая проектная документация, при условии, что с указанной даты прошло не более полутора лет"

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
irina.ponomarenko писал(а): 22 апр 2021, 10:54 исправить все названия веществ согласно СанПин 1.2.3685-21
В отношении многих веществ это дурацкое замечание. наименования в санпине даются часто для групп веществ, а также там перечисляются синонимы. не вижу смысла перечислять все синонимы. в Санпине это сделано для удобства и ни в каком НПа нет такого требования по заполнению Таблиц в ПД так чтобы наименование вещества соответствовало наименованию в соответствующей графе санпина, нет запрещения использования синонимов. Например "хром диоксид", в проекте назвали оксид хрома (4). И что ? Что мы нарушили? СанПин выдвигает требования к концентрациям а не к оформлению ПД...

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 11:49
DDim
С названиями веществ вообще смешное - не могу найти в перечне сероводород! а группа суммации с ним есть! )))

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 13:33
NAS81
Да, теперь ни сероводорода, ни сажи (а дигидросульфид и углерод/пигмент черный), тоже меняем названия и запоминаем новые взамен привычных

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 14:53
kentavrik
NAS81 писал(а): 22 апр 2021, 13:33 тоже меняем названия
с целью? задобрить экспертов? ЦГМСр фоновые дает по сероводороду по-прежнему

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 14:56
DDim
kentavrik, насколько я понимаю, это требования экспертов Роспотребнадзора, типа хотим чтоб все было как в санпине нашем! Не зря же мы его приняли! )
То что есть ряд других документов с другими названиями веществ - им пофиг, у них только из нормативы и ФЗ )

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 15:33
hawkress
DDim писал(а): 22 апр 2021, 14:56 То что есть ряд других документов с другими названиями веществ - им пофиг, у них только из нормативы и ФЗ )
угу, а еще давайте вспомним, что в 352 приказе написано, что наименование веществ должно включать и наименование из ГН и название из 1316-р, представляете какой кадавр должен получиться.
я в последних инвентаризациях делаю одну таблицу, где пишу три колонки "название в настоящем отчете", "название по ГН" (теперь по СанПиН будет), "название по 1316-р". а дальше уже использую только удобное и привычное. Но в с марта к санитарам еще не ходила.

Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве

Добавлено: 22 апр 2021, 15:52
DDim
hawkress, вроде в каком то документе Росстата ещё есть отсылка к справочнику кодов и наименований НИИ - нужно больше колонок! ))