Страница 6 из 7
Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 16 мар 2009, 22:32
Galina
Уважаемые коллеги! Обязательно ли производить расчет рассеивания выбросов при строительстве объекта? Если да, то в каком документе это написано? Или можно принять проектируемые выбросы за нормативы ПДВ на период строительства? Заранее спасибо
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 28 июл 2015, 15:02
EL_MATADOR
Это не я считаю, это требует НПА в лице П.П. №87
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 10:54
irina.ponomarenko
Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста, эксперт просит пересмотреть весь проект и исправить все названия веществ согласно СанПин 1.2.3685-21 «Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека., все значения ПДКм.р, ПДКс.с. Расчет рассеивания выполнить с учетом новых значений ПДКм.р, ПДКс.с, ПДК с.г.
На сколько я знаю, строительная площадка это кратковременный неорганизованный источник (и ограничена периодом строительства) и проводить расчет рассеивания с учетом ПДКс.с, ПДК с.г. не нужно, но вот на какой документ сослаться не знаю. Может кто знает, подскажите.
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 11:17
DDim
irina.ponomarenko, попробуйте сослаться на МРР-2017:
п. 12.13
По ЗВ, для которых установлены значения максимальных разовых, среднесуточных и среднегодовых ПДК, расчетные концентрации сопоставляются с ПДК, относящимися к тому же времени осреднения.
Соответственно если у вас стройка меньше года, то непонятно как можно осреднить за год, чтобы сравнить с с.г.
п. 10.1.1:
В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.
Я не знаю ни одной методики где было бы указано как считать осредненные параметры выбросов.
Но я думаю в ответ вы получите от эксперта что то вроде: "Вы что, первый раз в экспертизе? Все считают - и вы считайте!"
Я бы если позволяет ситуация и не будет превышений сделал расчет по упрощенным средним и по формуле 170 потом расчет с.с. - чтоб эксперт и дальше чувствовал, что он приносит пользу обществу и стоит на страже нашего здоровья...
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 11:33
kentavrik
irina.ponomarenko писал(а): 22 апр 2021, 10:54
и проводить расчет рассеивания с учетом ПДКс.с
Но стройка же у Вас дольше нескольких суток обычно несколько месяцев. По идеи надо пытаться доказывать, что Вы соответствуете периоду осреднения сутки.
DDim писал(а): 22 апр 2021, 11:17
если позволяет ситуация и не будет превышений сделал расчет по упрощенным средним
если будут превышения, то можно попробовать воспользоваться
► Показать
Для предприятий, работающих по сезонному графику (пункт 5.5 настоящих Методов) допускается замена используемых в расчетах значений максимальной расчетной скорости ветра uм.р, значение которой в данной местности в среднем многолетнем режиме превышается в 5% случаев (пункты 5.11 и 8.1 настоящих Методов), на значения uм.р, определенные отдельно для холодного (uм.р.х) или теплого (uм.р.т) сезонов года (допускается также использование единого за год значения uм.р).
Но для этого надо сответствующий график строительства.
irina.ponomarenko писал(а): 22 апр 2021, 10:54
все названия веществ согласно СанПин 1.2.3685-21 «Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека., все значения ПДКм.р, ПДКс.с. Расчет рассеивания выполнить с учетом новых значений ПДКм.р, ПДКс.с, ПДК с.г.
также имейте в виду, что согласно Градостроительного кодекса "При проведении экспертизы проектной документации объекта капитального строительства, не являющегося линейным объектом, осуществляется оценка ее соответствия требованиям, указанным в части 5 настоящей статьи и действовавшим на дату выдачи градостроительного плана земельного участка, на основании которого была подготовлена такая проектная документация, при условии, что с указанной даты прошло не более полутора лет"
Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
irina.ponomarenko писал(а): 22 апр 2021, 10:54
исправить все названия веществ согласно СанПин 1.2.3685-21
В отношении многих веществ это дурацкое замечание. наименования в санпине даются часто для групп веществ, а также там перечисляются синонимы. не вижу смысла перечислять все синонимы. в Санпине это сделано для удобства и ни в каком НПа нет такого требования по заполнению Таблиц в ПД так чтобы наименование вещества соответствовало наименованию в соответствующей графе санпина, нет запрещения использования синонимов. Например "хром диоксид", в проекте назвали оксид хрома (4). И что ? Что мы нарушили? СанПин выдвигает требования к концентрациям а не к оформлению ПД...
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 11:49
DDim
С названиями веществ вообще смешное - не могу найти в перечне сероводород! а группа суммации с ним есть! )))
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 13:33
NAS81
Да, теперь ни сероводорода, ни сажи (а дигидросульфид и углерод/пигмент черный), тоже меняем названия и запоминаем новые взамен привычных
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 14:53
kentavrik
NAS81 писал(а): 22 апр 2021, 13:33
тоже меняем названия
с целью? задобрить экспертов? ЦГМСр фоновые дает по сероводороду по-прежнему
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 14:56
DDim
kentavrik, насколько я понимаю, это требования экспертов Роспотребнадзора, типа хотим чтоб все было как в санпине нашем! Не зря же мы его приняли! )
То что есть ряд других документов с другими названиями веществ - им пофиг, у них только из нормативы и ФЗ )
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 15:33
hawkress
DDim писал(а): 22 апр 2021, 14:56
То что есть ряд других документов с другими названиями веществ - им пофиг, у них только из нормативы и ФЗ )
угу, а еще давайте вспомним, что в 352 приказе написано, что наименование веществ должно включать и наименование из ГН и название из 1316-р, представляете какой кадавр должен получиться.
я в последних инвентаризациях делаю одну таблицу, где пишу три колонки "название в настоящем отчете", "название по ГН" (теперь по СанПиН будет), "название по 1316-р". а дальше уже использую только удобное и привычное. Но в с марта к санитарам еще не ходила.
Re: Расчеты рассеивания выбросов при строительстве
Добавлено: 22 апр 2021, 15:52
DDim
hawkress, вроде в каком то документе Росстата ещё есть отсылка к справочнику кодов и наименований НИИ - нужно больше колонок! ))