Форум для экологов

kentavrik писал(а): 17 янв 2020, 11:10 истинно так. но вот многие организации идут по течению и экспертизы наглеют.

Экспертизы не наглели сильно пока в правовых консультантах не появилось такое письмо Минстроя
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 60#p162079

eko-ksv писал(а): 17 янв 2020, 11:15 Обоснование дается в проекте СЗЗ, которое

Я не согласен с Минстроем о разработке проекта СЗЗ, получении ЭЗ ОИ и СЭЗ на проект СЗЗ до экспертизы ПД. При существенном изменении ПД по замечаниям экспертизы требуется переделать проект СЗЗ и получить новые заключения на него, т.к. в проекте СЗЗ и ЭЗ ОИ будут указаны проектные решения принятые до проведения экспертизы. А это отрицательное заключение из-за сроков корректировки проекта СЗЗ, т.к. СЭ экспертиза в ОИ - 1 месяц, СЭЗ в Роспотребнадзоре - 1 месяц (по факту часто по 3-6 месяцев и более)
Наша госэкспертиза на все объекты требует данные ИРД, которые приняты по неутверждённой и несоответвующей техническому регламенту проектной документации.
По п. п. 3.11, 3.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 проектная документация должна представляться в объеме, позволяющем дать оценку соответствия проектных решений санитарным нормам и правилам, а размеры санитарно-защитной зоны для проектируемых, реконструируемых промышленных объектов и производств устанавливаются на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) по разработанным в установленном порядке методикам, с оценкой риска здоровью для промышленных объектов и производств I и II классов опасности (расчетная санитарно-защитная зона).
Это всё можно учесть в разделах ПЗУ и ООС - случай необходимости определения СЗЗ в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Отправлено спустя 31 минуту 30 секунд:

kentavrik писал(а): 17 янв 2020, 11:13 по совести сразу среднегодовые концентрации (которые надо сравнивать со среднесуточными нормативами) да и среднесуточные не определить, нужна серия наблюдений по программе которая будет охватывать как благоприятный так и неблагоприятный периоды рассеивания ЗВ, но пользуясь лазейками в НПА многие Организации наглеют

Согласен, что года после ввода в эксплуатацию не хватит, поэтому только м.р. концентрации и ОБУВ.
Да и правила проведения измерений, исследований для подтверждения границ СЗЗ не утверждены и нет единого подхода.

kentavrik писал(а): 17 янв 2020, 11:13 по совести сразу среднегодовые концентрации (которые надо сравнивать со среднесуточными нормативами) да и среднесуточные не определить, нужна серия наблюдений по программе которая будет охватывать как благоприятный так и неблагоприятный периоды рассеивания ЗВ

А у нас в России хватит аккредитованных лабораторий, что бы выполнить такой объем работ? При имеющихся мощностях на это и века наверное не хватит, а срок - до 01.01.2025г.

eko-ksv писал(а): 17 янв 2020, 12:12 А у нас в России хватит аккредитованных лабораторий

Если законодатели и эксперты, подгатавливающие для них тексты НПА, не будут наглеть, а честно отрабатывать свои деньги, то хватит. достаточно издать МУ, где распишут для каких производств и по каким ингредиентам требуется контроль не только по максимально-разовым концетрациям, но и по среднесуточным и среднегодовым :) Была попытка создать документ по контролю, не совсем удачная в этой части, но и та провалилась

seergy писал(а): 17 янв 2020, 11:50 Экспертизы не наглели сильно пока в правовых консультантах не появилось такое письмо Минстроя

вот блин :( Извините...

kentavrik писал(а): 17 янв 2020, 14:36 Если законодатели и эксперты, подготавливающие для них тексты НПА, не будут наглеть, а честно отрабатывать свои деньги, то хватит.

Блажен кто верует. А я вот не верю. Полная программа наблюдений - 4 раза в сутки, 30 дней. Это 1 бригада с полным набором приборов должна сидеть 1 месяц на 1 объекте. Разделите количество объектов по стране на количество лабораторий. А сюда еще надо добавить инструментальный производственный контроль. Как раз на несколько поколений лаборантов хватит.

DDim писал(а): 17 янв 2020, 15:23 вот блин :( Извините...

Всё нормально. Обычное дело, Министерства также могут ошибаться и письмо не НПА.

seergy, Только некоторым икспердам пофиг, есть официальное письмо и точка. А что в законе написано им плевать.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Куда тему про ФЗ 455 снесли?

Коллеги, добрый день.
Где-то здесь на форму читал, что при установлении СЗЗ вблизи полей для выращивания продуктовых культур, запрашивают разрешения/согласования у собственников этих полей. Не могли бы вы указать НД и пункт, который это требует?
Никак не могу найти

ingener01 писал(а): 20 янв 2020, 12:38 е могли бы вы указать НД и пункт, который это требует?

нет таких пунктов.
ПП222 п. 16д, устанавливает что Проект санитарно-защитной зоны должен содержать обоснование возможности использования земельных участков для целей, указанных в подпункте "б" пункта 5 настоящих Правил, в том числе с учетом расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух и оценки риска для здоровья человека (в случае, если в проекте не предусмотрено установление таких ограничений использования земельных участков).

seergy писал(а): 28 дек 2019, 16:27 Например, наш Роспотребнадзор не допускает такое - только сокращение по границе нормируемых, т.к. никто не выполняет ограничения для установленной ЗОУИТ в виде СЗЗ

Добрый день. Не подскажете, на что ссылается РПН при отказе?