Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

kentavrik писал(а): 17 янв 2020, 11:10 истинно так. но вот многие организации идут по течению и экспертизы наглеют.
Экспертизы не наглели сильно пока в правовых консультантах не появилось такое письмо Минстроя
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 60#p162079
eko-ksv писал(а): 17 янв 2020, 11:15 Обоснование дается в проекте СЗЗ, которое
Я не согласен с Минстроем о разработке проекта СЗЗ, получении ЭЗ ОИ и СЭЗ на проект СЗЗ до экспертизы ПД. При существенном изменении ПД по замечаниям экспертизы требуется переделать проект СЗЗ и получить новые заключения на него, т.к. в проекте СЗЗ и ЭЗ ОИ будут указаны проектные решения принятые до проведения экспертизы. А это отрицательное заключение из-за сроков корректировки проекта СЗЗ, т.к. СЭ экспертиза в ОИ - 1 месяц, СЭЗ в Роспотребнадзоре - 1 месяц (по факту часто по 3-6 месяцев и более)
Наша госэкспертиза на все объекты требует данные ИРД, которые приняты по неутверждённой и несоответвующей техническому регламенту проектной документации.
По п. п. 3.11, 3.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 проектная документация должна представляться в объеме, позволяющем дать оценку соответствия проектных решений санитарным нормам и правилам, а размеры санитарно-защитной зоны для проектируемых, реконструируемых промышленных объектов и производств устанавливаются на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) по разработанным в установленном порядке методикам, с оценкой риска здоровью для промышленных объектов и производств I и II классов опасности (расчетная санитарно-защитная зона).
Это всё можно учесть в разделах ПЗУ и ООС - случай необходимости определения СЗЗ в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Отправлено спустя 31 минуту 30 секунд:
kentavrik писал(а): 17 янв 2020, 11:13 по совести сразу среднегодовые концентрации (которые надо сравнивать со среднесуточными нормативами) да и среднесуточные не определить, нужна серия наблюдений по программе которая будет охватывать как благоприятный так и неблагоприятный периоды рассеивания ЗВ, но пользуясь лазейками в НПА многие Организации наглеют
Согласен, что года после ввода в эксплуатацию не хватит, поэтому только м.р. концентрации и ОБУВ.
Да и правила проведения измерений, исследований для подтверждения границ СЗЗ не утверждены и нет единого подхода.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv »

kentavrik писал(а): 17 янв 2020, 11:13 по совести сразу среднегодовые концентрации (которые надо сравнивать со среднесуточными нормативами) да и среднесуточные не определить, нужна серия наблюдений по программе которая будет охватывать как благоприятный так и неблагоприятный периоды рассеивания ЗВ
А у нас в России хватит аккредитованных лабораторий, что бы выполнить такой объем работ? При имеющихся мощностях на это и века наверное не хватит, а срок - до 01.01.2025г.
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение kentavrik »

eko-ksv писал(а): 17 янв 2020, 12:12 А у нас в России хватит аккредитованных лабораторий
Если законодатели и эксперты, подгатавливающие для них тексты НПА, не будут наглеть, а честно отрабатывать свои деньги, то хватит. достаточно издать МУ, где распишут для каких производств и по каким ингредиентам требуется контроль не только по максимально-разовым концетрациям, но и по среднесуточным и среднегодовым :) Была попытка создать документ по контролю, не совсем удачная в этой части, но и та провалилась
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim »

seergy писал(а): 17 янв 2020, 11:50 Экспертизы не наглели сильно пока в правовых консультантах не появилось такое письмо Минстроя
вот блин :( Извините...
38-velikoe-zakrytie-large-5.jpg
Из на голову ушибленных

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv »

kentavrik писал(а): 17 янв 2020, 14:36 Если законодатели и эксперты, подготавливающие для них тексты НПА, не будут наглеть, а честно отрабатывать свои деньги, то хватит.
Блажен кто верует. А я вот не верю. Полная программа наблюдений - 4 раза в сутки, 30 дней. Это 1 бригада с полным набором приборов должна сидеть 1 месяц на 1 объекте. Разделите количество объектов по стране на количество лабораторий. А сюда еще надо добавить инструментальный производственный контроль. Как раз на несколько поколений лаборантов хватит.


seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

DDim писал(а): 17 янв 2020, 15:23 вот блин :( Извините...
Всё нормально. Обычное дело, Министерства также могут ошибаться и письмо не НПА.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Sanya101 »

seergy, Только некоторым икспердам пофиг, есть официальное письмо и точка. А что в законе написано им плевать.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Куда тему про ФЗ 455 снесли?
Безработный
Аватара пользователя

ingener01
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 14:15
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ingener01 »

Коллеги, добрый день.
Где-то здесь на форму читал, что при установлении СЗЗ вблизи полей для выращивания продуктовых культур, запрашивают разрешения/согласования у собственников этих полей. Не могли бы вы указать НД и пункт, который это требует?
Никак не могу найти
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

ingener01 писал(а): 20 янв 2020, 12:38 е могли бы вы указать НД и пункт, который это требует?
нет таких пунктов.
ПП222 п. 16д, устанавливает что Проект санитарно-защитной зоны должен содержать обоснование возможности использования земельных участков для целей, указанных в подпункте "б" пункта 5 настоящих Правил, в том числе с учетом расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух и оценки риска для здоровья человека (в случае, если в проекте не предусмотрено установление таких ограничений использования земельных участков).
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

ingener01
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 14:15
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ingener01 »

seergy писал(а): 28 дек 2019, 16:27 Например, наш Роспотребнадзор не допускает такое - только сокращение по границе нормируемых, т.к. никто не выполняет ограничения для установленной ЗОУИТ в виде СЗЗ
Добрый день. Не подскажете, на что ссылается РПН при отказе?

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности