Форум для экологов

В справочнике проектировщика даны максимальные и эквивалентные уровни звука при движении автомобилей - уровни заметно отличаются от заложенных в программе Интеграл-шум. Чем грамотнее пользоваться?

Добрый день, коллеги. Помогите решить задачу. Выполняю проект СЗЗ для складского комплекса. Есть большая стоянка для отстоя грузового транспорта на 118 м/м и автостоянка легкового транспорта для сотрудников на 100 м/м. Как эти источники шума заносить как линейные или точечные и с какими характеристиками. Я выполняла расчет и учитывала только проезд, т.к. машины на стоянке стоят с выключенными двигателями, но эксперт ФБУЗ сказал, что данные источники все должны быть учтены как точечные. Помогите разобраться, как правильно?

Елена Бакулина Ну если так требует эксперт, то задайте точечный источник в центре площадки. По тексту опишите, что это акустический центр площадного источника шума. Расчету шума сделайте как для линейного источника и вручную занесите в программу Шум. Не забудьте в программе установить тип источника - непостоянного шума, что бы можно было занести Lmax. Ну или доказывайте, что при хранении автотранспорта на площадке с выключенными двигателями они не являются источниками выбросов и шума. Хотя могут придраться, т.к. автотранспорт на площадке все же запускает двигатель для въезда-выезда.

Елена Бакулина писал(а): 13 авг 2020, 11:16 машины на стоянке стоят с выключенными двигателями, но эксперт ФБУЗ сказал, что данные источники все должны быть учтены как точечные

А больше он ничего не сказал, что он Бог и царь? Он хоть чем-то обосновал? По ОНТП или по каким-то другим документам (Исходным данным по логистике) определяете процент машин выезжающих в час. А дальше прикидываете время прогрева грузовика в зимнее время.
И предлагаю далее такой вот ход мыслей:
за один час машин с включенным двигателем будет столько сколько выезжает с автостоянки плюс за время прогрева двигателя.
Из этих машин количество выезжающих в час задаете как единичный проезд линейными источниками распределенными по автостоянке. Пусть эксперт ознакомится со справочниками

serge_vw писал(а): 27 май 2009, 17:04 Общепринято использовать формулы Поспелова, дающие при скорости в 10-20 км/ч разумные цифры (меньше 60 дБА в 7.5 метрах).

А количество машин за время прогрева задаете точечными с УЗМ работы на холостом ходу. Нпапример, если интенсивность 100 авто в час а время прогрева 10 мин, то кроме линейных проездов распределите 100*10/60=17 машин точечными ИШ или если очень долго Вам кажется попробуйте посчитать 1 ИШ с УЗМ как от 16 и тыкнуть его на окраине

kentavrik писал(а): 13 авг 2020, 12:13 распределите 100*10/60=17 машин точечными

а нужно ли в качестве препятствий задать остальные 83 машины? )

eko-ksv писал(а): 13 авг 2020, 11:54 то задайте точечный источник в центре площадки

Надо объяснить эксперту, что программа сама делит линейный ИШ на точечные, согласно гл. 4 ГОСТ 31295.2-2005

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

DDim писал(а): 13 авг 2020, 12:16 остальные 83 машины? )

ну от нечего делать можно, только увы шум огибает машину не только сверху, но и снизу, так что это проблематично и неоправданно, волна очень быстро снова превращается в сферическую :)

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
также учитывая что шум излучает еще и корпус авто тем более не опраданно.

kentavrik писал(а): 13 авг 2020, 12:21 только увы шум огибает машину не только сверху, но и снизу

Добрый день, коллеги. Всю жизнь считала транспорт, как непостоянный источник и считала это аксиомой. Тут неожиданно возникает вопрос, а почему он непостоянный то? Где это написано то?

Наталья Викторовна, п. 5.4 СП 51.13330.2011 говорит, что шумовой характеристикой являются максимальный и эквивалентный уровень звука, что как бы намекает. Ну и по определению из СН 2.2.4/2.1.8.562-96 получается что он непостоянный.

Наталья Викторовна, Во всех справочниках дается определение постоянного и непостоянного шума, с примерами. Транспорт везде является не постояннным.