Форум для экологов

DDim писал(а): 26 апр 2019, 17:49 экономический факультет, экологическая кафедра

потому что экология должна быть экономически оправданной! не надо на свой ВЗУ наезжать ))

У меня тоже забавно факультет электротехники, кафедра инженерной экологии и охраны труда. Как щаз помню, 4 утра, сижу червячную передачу с миллиметровки на ватман переношу, а потом иду на лабораторку пробои в диэлектриках исследовать. Иэх, вот время было.

ГЭТИ писал(а): 30 апр 2019, 22:01 seergy, все что изложено, это имеет право на жизнь, но вот на практике к настоящему времени пока не так. Подскажите вуз, где можно найти выпускника, имеющего хоть какое то полное понимание о сути ИЭИ. Отдельно почвоведы, геоботаники, зоологи, геохимики, санитарные врачи, радиологи, гидрогеологи, геофизики, агрономы и т.д. И это ещё к ним плюсом те, что вы обозначили и ещё целая плеяда специалистов в той или иной отрасли. Есть вот специализация - инженерно-геологические изыскания, а о наличии инженерно-экологические на знаю. Скажите - есть выпускники вузов, одновременно умеющие отбирать пробы почв и описать строение их профиля, но также и оценить защищённость подземных вод + определить уровень ЭМИ, выделения радона, загрязнение донных осадков реки, наличие зон особого использования территории и т.д. В ИГИ есть, а ИЭИ не знаю...

1. Эта проблема не только с ИЭИ. Выпускник ВУЗ по профилю экологии за 1-3 года при желании сможет освоить тонкости ИЭИ под руководством опытных коллег и стать неплохим специалистом. Вопрос: как его удержать потом?)))
В СССР и даже в Российской империи выпускник ВУЗ был обязан отработать «по распределению» три года, и только после этого мог поменять место работы по собственному желанию. Работающий по распределению имел особый юридический статус «молодого специалиста» — такого работника нельзя было уволить без специального разрешения министерства. По закону молодые специалисты имели право на внеочередное получение жилья, что закреплялось в специальной графе направления на работу, выдававшегося вузом: «с жильем» или «без жилья». В случае, если специалист распределялся «с жильем», по приезду его обязаны были обеспечить общежитием, квартирой до подхода очереди или выделить ему пособие на аренду жилья. Молодые специалисты получали льготы в устройстве детей в детские дошкольные учреждения и так далее и другие социальные гарантии. Уклонение выпускника от работы по распределению в СССР наказывалось вплоть по УК.
В настоящее время практика обязательного распределения применяется только в Республике Беларусь для студентов, обучавшихся за счет средств государственного бюджета и я считаю это правильным, т. к. сам работал не понятно кем почти два года после ВУЗ.

2. Как я понимаю на бакалавриате сейчас нет отдельного направления ПВО в виде "ИЭИ", только курсы в самой программе обучения, да и то качество и профильная направленность зависит от кафедры, которая реализует обучение.
В НИ ТГУ г. Томск есть магистратура по программе "Инженерно-экологические изыскания для нефтяной и газовой промышленности" (05.04.06 Экология и природопользование)
В МГСУ г. Москва есть "Магистерская программа «Инженерные изыскания для строительства» с двумя тематиками
- Инженерно-экологические изыскания в урбосистемах;
- Инженерно-экологические изыскания на техногенных грунтах.
На Урале вроде нет конкретных направлений по ИЭИ в магистратуре

ГЭТИ писал(а): 26 апр 2019, 17:22 А какие учебные заведения предлагают специальное инженерно-экологическое образование?

Имеется учебная специальность "инженер-эколог". Доводилось даже преподавать по этой специальности в далёком 2003-м.
Эта специальность включает не только ИЭИ, конечно.

ИЭИ в нашей стране имеют искаженное название. Engineering Environmental Surveys - это истинно географические исследования. И только географ может вести оценку по мультидисциплинарным направлениям, касающимся территории. У нас слово Environment перевели как экологоческие и при этом совсем не учли, что предмет экологии биоцентричен (биота и факторы), а сам отчет антропоцентричен, что является главным отличием экологии от географии. Например, эколога вовсе не волнуют ЗОУИТ, потому что многие ЗОУИТ касаются территориальных зон (ПТК - объект географа) и никак не касаются подсчета биоты. Еще пример: эколога с его биотой вообще не интересует медицинская или социально-экономическая обстановка. Это проблема человека, а не биоты. Проблему изучает товарищ географ.
Поэтому хорошо подготовлен в части проведения ИЭИ может быть никак не эколог, а географ и лучше по направлению ландшафтоведение.

lesya118 писал(а): 17 сен 2020, 18:10 Поэтому хорошо подготовлен в части проведения ИЭИ может быть никак не эколог, а географ и лучше по направлению ландшафтоведение.

Не так все просто и с географами. Они, главным образом, исследуют поверхность через ПТК, а ИЭИ ещё пытаются объять недра, водные глубины и все что в них происходит с точки зрения влияния на среду обитания человека. Моя позиция - это конгломерат (команда) спецов разной направленности знаний, имеющих понимание работы в к конкретным условиях. Условно - ИЭИ в населённом пункте и вне его, ИЭИ в тундре, высокогорье или на морском побережье, либо отдельно на шельфе - это совершенно разные составы исследований.

Отправлено спустя 46 минут 58 секунд:

lesya118 писал(а): 17 сен 2020, 18:10 эколога вовсе не волнуют ЗОУИТ

То же не все так просто... А СЗЗ, ЗСО, ВЗ, ПЗП - разве не имею отношения к экологам. Проекты по ним кто разрабатывает?

Вообще предлагаю воспринимать экологию как науку о взаимотношениях живых организмов и среды их обитания, тогда будут прослеживаться и
её увязка с медицинской и социально-экономической обстановкой. В перечень живых организмов естественно следует включать людей, то есть и взаимотношения их друг с другом в разных условиях среды обитания.

Может, тогда следует говорить о геоэкологии?

Тишков А. А., Осипов В. И. ГЕОЭКОЛОГИЯ // Большая российская энциклопедия. Электронная версия (2016); https://bigenc.ru/geography/text/2353416 Дата обращения: 18.09.2020 писал(а): ГЕОЭКОЛО́ГИЯ (от гео..., греч. οϰος – жилище, дом и ...логия), междисциплинарное науч. направление, изучающее пространственно-временны́е закономерности взаимодействия природы и общества, объединяющее теоретич. и прикладные исследования в области наук о Земле (географии, геологии, физики атмосферы, физики Земли, геохимии и др.) и живой природе (биология) на основе эколого-географического (геоэкологич.) подхода. Г. формирует научные основы рационального природопользования и охраны природы, не являясь их синонимом.

Или в классификации ВАК:

паспорт
Шифр специальности:
25.00.36
Геоэкология (по отраслям)
Формула специальности:
Геоэкология – междисциплинарное научное направление, объединяющее исследования состава, строения, свойств, процессов, физических и геохимических полей геосфер Земли как среды обитания человека и других организмов. Основной задачей геоэкологии является изучение изменений жизнеобеспечивающих ресурсов геосферных оболочек под влиянием природных и антропогенных факторов, их охрана, рациональное использование и контроль с целью сохранения для нынешних и будущих поколений людей продуктивной природной среды.

Mariery, в 90-х годах по линии МинГео возникла мысль (и частично реализовалась) по гео-экологическим исследованиям и картированию территорий (особенно крупных промузлов). При этом МинГео вкладывало в термин геоэкология - геолого-экологические исследования. Но одновременно по линии иных ведомств возникла геоэкология в части географической экологии. Эти две разновидности геоэкологии существовали вместе каком то время, но потом возник термин инженерно-экологические изыскания, который по возможности объединил их вместе. Так все и продолжается по настоящее время: одни геоэкологи от геологии, а другие геоэкологи - от географии. Ну а экологи - сами по себе.