Форум для экологов

Народ! Пошел на второй круг. ИЭИ в одной из скважин выявили загрязнение грунтовых вод нефтепродуктами, более 200 мг/дм3. Как грамотно провести оценку загрязнений нп? И собственно, что делать дальше с этим загрязнением?

Всем добрый день! Подскажите как отписаться от замечания эксперта, основываясь на нормативные документы. Непредставлены сведения по исследованиям и оценке подземных вод участка изыскания, их загрязненности и т.д. Дело в том, что глубина введения работ ИЭИ до 1,0 м, лаборатория отобрала пробы на глубинах 0,0-0,2 м и 0,2-1,0 м и воду не встретила. Геологи бурились до до 11 м и на глубине 3,7 м встретили воду, как правило они должны ее отобрать для лаборатории, но этого не случилось, так бурилась левая организация, не мы. Иии..Вот щас думаю что делать. Раньше так отписывались: в ходе инженерно-экологических изысканий при производстве работ, грунтовые воды встречены не были (так как отбор грунта у нас до 1,0 м) , следовательно, проведение исследования грунтовых вод, нецелесообразно... При ИЭИ бы не вскрыли же воду, ее нет и нет исследования...

Инна23, встречный вопрос, а что за объект вы проектируете, какие ЗОУИТ есть на участке, на какие пункты и каких НПА ссылается эксперт при обосновании замечания?

DDim, Строится котельная на территории д/с. В ЗОУИТ никакие не попадаем. Ссылается п. 5.13 СП 502.1325800.2021, пп. 8.1-8.3 СП 47.13330.2016
Замечание звучит так:
Не представлены сведения по исследованиям и оценке подземных
вод участка изысканий, в том числе: выявления существующих
источников загрязнения; определения качества подземных
вод и уровня их загрязнения; установления степени защищенности
подземных вод первого от поверхности водоносного горизонта.
Отсутствуют сведения о глубине залегания подземных
(преимущественно грунтовых) вод; закономерностях
движения подземных (преимущественно грунтовых) вод;
условиях питания и разгрузки подземных вод; наличии
гидравлической взаимосвязи между водоносными горизонтами
и поверхностными водами; подтоплении территории;
характере и степени загрязнения подземных вод (при наличии).
Понятно, что это мы не сделаем, воду то не встретили

Инна23, даже если ваш участок не попадает в ЗОУИТ, есть обязанность по обеспечению сохранности подземных вод (статья 59 Водного кодекса). Также вы ошибаетесь, отделяя ИЭИ от ИГИ. Это комплексные инженерные изыскания и если одними из них что то отмечено, другие не должны молчать об этом. В вашем случае 1.0 и 3.7 м очень близкие глубины между вашим опробованием и залеганием УГВ, поэтому экологи-изыскатели обязаны раскрыть гидрогеологические условия, отмеченные в замечании. Лазейка у вас одна, если в ТЗ и программе отмечен факт исключения изучения подземных вод.

Добрый день!
Прошу Вас помочь разобраться с исследованием грунтовых вод по микробиологическим показателям согласно новому СП 502.1325800.2021.
В таблице 5.10 СП502. представлен перечень показателей для исследования подземных вод,пункт 3.4. микробиологические показатели с препиской(показатели входят в перечень обязательных ,в случаях ,указанных в 5.17.3,5.17.5,5.17.6.)
Пункт 5.17.3 можно интерпретировать по разному:1.Исследования выполняются при проектирования объекта,обуславливающего опасность санитарно-бактериологического загрязнения(например полигона ТБО).2.Исследования выполняют для объектов повышенного риска(например нефтеперерабатывающие предприятия).
П.5.17.4 На площадках,отведенных под строительство объектов производственного назначения с постоянным пребыванием людей.Если проектируются ж/д пути на территории промышленной зоны,в самой зоне проектирования нет постоянного пребывания людей,а в зоне влияния(на расстоянии 50-100м) есть,то следует ли исследовать на микробиологию?
Или например,если объект находится на огороженной территории,но вблизи есть жилые дома,то нужно ли относить объект ,согласно с п.5.17.4. к почвам населенных мест(жилой застройки).

vanda93, у вас указан п. 5.17.6. Это ваш случай. Из него следует, что надо учитывать 5.17.3 и 5.17.4, но уже применительно к подземным водам (вместо почв). Теперь что внутри них... В 5.17.3 как понимаю обычно надо только учитывать только первый абзац (по части второго абзаца вряд ли когда то появится справка о возможности наличия такого загрязнения). В п. 5.17.4 первый абзац никак нельзя связать с подземными водами из-за п. 118 СанПиН 2.1.3684–21. Что касается второго и третьего абзаца этого пункта - очень неопределённо. Моё мнение надо их исключать для подземных вод. И остаётся нужным без вариантов четвёртый абзац того пункта(по ЗСО и ООПТ). Ну а пункт 5.17.5 вообще не ваша тема (это только поверхностные воды и донки).

Вот и я точно не могу определить ,что имеется ввиду во втором и третьем абзаце п.5.17.4.Был инцидент с экологом от заказчиков.На территории нефтеперерабатывающего завода территория постоянно подтоплена,уровни грунтовых вод 0.5 м.Эколог сослался на эти пункты в СП,что нужно исследовать на микробиологию.Что вы думаете по этому поводу?
Я вообще считаю,что нецелесообразно исследовать грунтовые воды на микробиологию,если не планируется водоснабжение и если не попадаем в ЗСО и ООПТ.

vanda93, в целом согласен с вашим выводом. Вопрос только с вашим экологом. Его хотелка есть в программе ИЭИ, согласованной заказчиком? Если его желание выражено на стадии подготовки программа, то считайте его просьбу справкой уполномоченного органа. А нет, то есть после согласования той программы, можно только требовать от вас этот блок работ через допсоглашение.

ГЭТИ, Хотелка была после подготовки отчета,в программе работ только указана ссылка на весь СП 502.1325800.2021.
По итогу работы выполнялись по доп.соглашению.Но у меня после этого возник вопрос будут ли эксперты ГГЭ размышлять так же.Или все таки мне стоять на своем и делать микробиологию,если точно есть постоянное пребывание людей в границах проектирования ,при попадание в ЗСО,ООПТ и при водоснабжении.
С перечнем хим.показателей для оценки загрязнения грунтовых вод ,согласно таблице 5.10 СП 502.,тоже история...В СП черным по белому написано,что лабораторные исследования проб подземных вод включают определения,указанные в таблице.А при разговоре с экспертом ГГЭ(замечания по этому разделу не было,был отвлеченный вопрос с моей стороны),он сказал,что нецелесообразно исследовать на все показатели,указанные в таблице и если бы мы заходили в ГГЭ со сметами, то он точно бы задался этим вопросом.И сказал,что,если мы будем делать на все показатели из таблицы,то обязательно прописывать этот пункт в ТЗ.
Я вот не понимаю,как можно требовать сокращения списка исследуемых показателей,если нигде в СП не написано,что его можно сокращать,а наоборот написано ,что возможно увеличение.

vanda93, вряд ли вас поймут и те и другие, если в вашей программе ИЭИ нет конкретики?! Там в программе (а не ТЗ) необходимо перечислять всё изучаемые показатели по каждой среде. А фраза согласно СП бессмысленна. Как вам сейчас поступать - сложно ответить, не зная ваших условий договора. Будет заключение экспертизы, может тогда успокоятся и заказчики. Но и это не факт - может они ищут повод, чтобы не платить вам, а даже взыскать с вас в свою пользу? Ведь и это возможно.