Форум для экологов

Милашка писал(а): 24 ноя 2021, 06:45 Нет, такой фон не дают. Есть обычный фон и долгопериодный. Вот и боюсь, что попросят учесть кроме максимального фона еще и долгопериодный, раз из максимальных и долгопериодных высчитывается среднесуточная концентрация

если не сложно, поясните. в 273 приказе есть формула 170 расчета СС из МР и СГ, но ниже дано следующее "где МР и СГ - максимальная разовая и среднегодовая концентрации ЗВ, рассчитанные по формулам, приведенным в настоящих Методах." Т.е. как я понимаю, эта формула для расчитанных фонов, а не для фона по наблюдениям, или не так понимаю? Или есть другая формула?
никак не могу найти, где написано, каким образом сг и сс связаны между собой. подскажите.
Еще вроде есть вещества, для которых не установлен СГ, или наоборот есть СГ, но нет МР, что с ними делать?

мария антонова писал(а): 14 дек 2021, 22:13 Использвовать такую фоновую справку для сг и сс по-моему не корректно.

Верно. Для расчета среднегодовых концентраций должен быть свой фон и его не может не быть, если есть максимально разовый фон. Так как максимально разовый определяется из рядов наблюдений. А если есть ряд наблюдений, значит есть и среднегодовой фон.
Есть вот такой приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 22.11.2019 № 794 "Об утверждении методических указаний по определению фонового уровня загрязнения атмосферного воздуха". Смотрите пункт 16 этого приказа.
А вот среднесуточный фон вам никто не выдаст. Его нет. Да и в формуле 170 приказа Минприроды РФ №273 фона нет. Он учитывается опосредованно, если максимально разовая и среднегодовая посчитаны с фоном, то и среднесуточная будет с фоном.

мария антонова писал(а): 15 дек 2021, 09:41 Еще вроде есть вещества, для которых не установлен СГ, или наоборот есть СГ, но нет МР, что с ними делать?

Это в другую тему. Например, Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные" или Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Вадим Зыков писал(а): 15 дек 2021, 10:02 А вот среднесуточный фон вам никто не выдаст. Его нет. Да и в формуле 170 приказа Минприроды РФ №273 фона нет. Он учитывается опосредованно, если максимально разовая и среднегодовая посчитаны с фоном, то и среднесуточная будет с фоном.

Скажите, пожалуйста, обязателен ли учет среднегодового фона при необходимости рассчитать среднесуточные с фоном, если мы не проводим отдельно оценку приземных концентраций по ПДКсг в связи с последними веяниями?
Или достаточно учесть максимально-разовый фон?

Ольга_I писал(а): 04 апр 2022, 02:37 ПДКсг в связи с последними веяниями?

я бы назвал это не веяниями, а казусом с большими звездами. Потому как хоть с.г. концентрации не надо ни с чем сравнивать, а среднесуточнуе с фоном не посчитать без с.г с учетом фона.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какие координаты поста ставить в программе при расчёте рассеивании, если в справке из гидромета фон установлен согласно РД 52.04.186-89 и действующим Временным рекомендациям и с учётом вклада предприятия для города (правда значения указаны только для бензола и формальдегида, а про остальные написано что значения не определены), но при этом координаты поста учёта фона в справке не указаны?
И ещё, в справке указаны только значения фона Сф, а значения Сфе не указаны. Могу ли я сам воспользоваться значениями Сфе из Временных рекомендаций?
Заранее спасибо!

Константин71 Без координат заносите

Без координат, это тогда будут 0,0. Если источники находятся очень далеко от 0,0, то пост не будут вообще влиять на расчет. Поэтому задавайте координаты поста сопоставимые с координатами источников.

Константин71 писал(а): 02 июн 2022, 17:44 координаты поста учёта фона в справке не указаны

Я заношу координаты той точки которую указывал в запросе. Скажем запрашивал на адрес такой-то, выдали по посту который в 100 км ну посчитал гидромет, что можно выдать) я заношу, например, угол дома по тому адресу.

Константин71, Я ставлю координату угла земельного участка. Фон же конкретно запрашиваем по адресу.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, на границе участка концентрация алканов C12-19 выше 0,1д.ПДК (промывка цистерн на предприятиях ж/д транспорта, мощность выброса 0,8г/с), в связи с чем нужно учитывать фон. Но гидромет не дает справку по фону по этому веществу. Можно ли как-то учесть фон или единственным выходом является разработка мероприятий по уменьшению выброса (например, промывать не на улице, а в помещении)?. Заранее спасибо!