Форум для экологов

Наталья, маленький эколог писал(а): 14 июл 2025, 11:59 У приличных лаб они есть.

Наконец-то есть критерий приличия лабораторий!

lika milay, Да откуда ж я могу знать? Возможно (и скорее всего) да

Лёха, а как же если труба котельной .. тоже есть акт о невозможности отбора проб... Механик не разрешает делать отверстие... говорит нарушаешь целостность... Ростехнодзор потов вопросы задаст... тут как ?

lika milay, Четкое техническое описание почему не возможно сделать точку отбора проб с подписями всех ответственных лиц.

lika milay писал(а): 14 июл 2025, 18:36 тут как ?

Мадам, если вы вдруг подумали, что по вашему описанию можно что, то вменяемое посоветовать, то вы ошибаетесь. Слова механика и предположения про задавание вопросов Технадзором, просто слова иногда банан это просто банан
Хорошо, даже предположить, что технадзор задаст вопросы:
"- А подать сюда механика! Почему отверстие?!
- Меее... мнэээ... Чтоб пробы отбирать....
- А, ну ок"

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Птица, "четкое техническое описание" это что за документ такой? Все гораздо проще (и дороже). Делается типовой проект на монтаж пробоотборной площадки и измерительных портов, а потом тащится на экспертизу промбеза. А вот там уже проводят экспертизу и если действительно этот порт чтото там нарушит и труба лопнет то в экспертизе они это и напишут.

Лёха, В приказе Инвентаризации нет обязательного инструментальный метод. Рекомендации.. Даже на учебе нам говорили, В принципе можно оспорить. Если нет возможности организовать отверстие, думаю надо описать+ акт о невозможности...

lika milay,

18. Для определения показателей выбросов организованных ИЗАВ используются преимущественно инструментальные методы. Случаи, при которых допускается использование расчетных методов для определения качественного и количественного состава выбросов из выявленных ИЗАВ, указаны в пунктах 26-28 настоящего Порядка. В случае использования расчетных методов в отчет о результатах инвентаризации выбросов, предусмотренный главой V настоящего Порядка, включается обоснование выбора и применения использованных методов.

Ну, конечно, нет ))) Да-да, ага-ага )))))))))))))

lika milay писал(а): 15 июл 2025, 09:46 Рекомендации..

О каких рекомендациях вы говорите? Вы в себе вообще? Порядок инвентаризации - документ обязательного действия.

lika milay писал(а): 15 июл 2025, 09:46 В принципе можно оспорить.

Вперед. Не забывайте информировать о событиях. Особенно о результатах проверок.

lika milay писал(а): 15 июл 2025, 09:46 Если нет возможности организовать отверстие, думаю надо описать+ акт о невозможности...

Еще раз: невозможность организовать отверстие бывает двух типов:
1. когда вам не хочется. В этом случае вас за это рано или поздно накажут
2. когда хочется, но условия среды не позволяют. Подтверждаете результатами экспертизы и живете долго и счастливо.

Лёха, "преимущественное"...... Я не от одного человека уже слышала, не обязательно.. получается описать можно..

Лёха писал(а): 11 июл 2025, 14:56 Было бы неплохо привести раздел условия отбора проб из этой методики,

Лёха писал(а): 11 июл 2025, 14:56 Под бенз/а/пирен в принципе не надо делать отдельное отверстие для отбора проб. БЕНЗ/А/ПИРЕН НАХОДИТСЯ НА ПОВЕРХОСТИ ПЫЛИ. Так что то ли вы нам, то ли лаборатория вам прогоняет какую-то дичь.

по словам лаборатории, условиями отбора проб по методике является наличие прямого участка трубы не менее 8 экв. диаметров и отверстие диаметром не менее 36 мм, т.к. пробоотборная трубка загнута на конце и в отверстие меньшего диаметра не войдет.

отверстие, оборудованное на данный момент, этим параметрам не соответствует. а параметрам для отбора оксидов азота и углерода - соответствует, да.

lika milay, ))))) я привел вам пункт из Порядка инвентаризации. Ну, чтож раз вы слышали, это аргумент (нет), так и пишите в обосновании применения расчетного метода "Я не от одного человека уже слышала, не обязательно" и у вас обязательно все получится (нет).

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:

dobraya0 писал(а): 15 июл 2025, 13:16 по словам лаборатории

Коллега, по каким в панамку СЛОВАМ??? Для этого приводят ссылки на методики, на пункты этих методик и тогдалийэ.

dobraya0 писал(а): 15 июл 2025, 13:16 отверстие диаметром не менее 36 мм, т.к. пробоотборная трубка загнута на конце и в отверстие меньшего диаметра не войдет.

А это всего лишь означает что отверстие (пробоотборный порт) меняется на больший диаметр, либо меняется пробоотборное устройство. И то и другое не является "технической невозможностью", я писал об этом ранее.
Что касается недостаточной длины прямого участка, то здесь всего лишь увеличивают количество точек отбора проб в измерительном сечении.
Из всего этого что вы написали вывод только один - место отбора проб не оборудовано должным образом, на что и указала лаборатория в своем акте. Все. И это ваши проблемы, а не "техническая невозможность отбора проб"