Форум для экологов

У нас в Роспотребнадзоре был семинар по санзонам 23 апреля. Что интересно:
1. сейчас не нужно говорить о снижении или увеличении СЗЗ, нужно говорить об ОПТИМИЗАЦИИ размера СЗЗ.
2. пример. Есть склад проектируемый с СЗЗ 50 метров. До жилья 200 метров. Что проще-пишу сан. зона 50 метров и все. НЕЛЬЗЯ. Я должна в проекте по разным видам воздействия определить обязательно расчетную СЗЗ.

ro_:

ro_:

compeco:

На границе СЗЗ не должно быть превышение 1 ПДК м.р. 0,8 ПДК м.р. устанавливается для определенных территорий (природные комплексы, территории ДОУ, для Москвы - ЦАО и т.д.).
Если выбросы на границе территории предприятия не превышают 0,1 ПДК м.р., то согласно п. 1.2 объект не является источником загрязнения атмосферы и граница СЗЗ может быть установлена по границе предприятия.

По поводу 0,1 ПДК в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 сказано следующее: "объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ", являются "источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека" и на них распространяются требования настоящих санитарных правил на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств.
Получается, если рассматриваемый объект источником воздействия НЕ является, то на него НЕ распространяются требования СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и, по идее, СЗЗ для таких объектов не устанавлявается...

А значит, организация санитарно-защитной зоны для таких объектов не требуется...

Для таких объектов СЗЗ по фактору загрязнения атмосферы может проходить по границе предприятия.
В этих случаях, как правило, определяющим становится СЗЗ по фактору шума.

compeco:
Для таких объектов СЗЗ по фактору загрязнения атмосферы может проходить по границе предприятия....

Почему "для таких объектов СЗЗ по фактору загрязнения атмосферы может проходить по границе предприятия"? Ведь в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 сказано, что правила на такие объекты НЕ распространяются. Я так понимаю, что для таких объектов СЗЗ просто НЕ устанавливается вообще (при соответствующем обосновании, конечно). Согласны?

ro_:

compeco:
Для таких объектов СЗЗ по фактору загрязнения атмосферы может проходить по границе предприятия....

Почему "для таких объектов СЗЗ по фактору загрязнения атмосферы может проходить по границе предприятия"? Ведь в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 сказано, что правила на такие объекты НЕ распространяются. Я так понимаю, что для таких объектов СЗЗ просто НЕ устанавливается вообще (при соответствующем обосновании, конечно). Согласны?

В принципе согласен, п.1.2 нового СаНПиН можно трактовать и так и так. В любом случае придется делать расчеты и по воздуху и по шуму, а затем выполнять натурные замеры в течении года.
Так что если ваше предприятие попало в СанПиН (п.7-санитарная классификация...), то от разработки проекта СЗЗ Вам никуда не деться.

compeco:

ro_:

compeco:
Для таких объектов СЗЗ по фактору загрязнения атмосферы может проходить по границе предприятия....

Почему "для таких объектов СЗЗ по фактору загрязнения атмосферы может проходить по границе предприятия"? Ведь в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 сказано, что правила на такие объекты НЕ распространяются. Я так понимаю, что для таких объектов СЗЗ просто НЕ устанавливается вообще (при соответствующем обосновании, конечно). Согласны?

...
Так что если ваше предприятие попало в СанПиН (п.7-санитарная классификация...), то от разработки проекта СЗЗ Вам никуда не деться.

Полностью с Вами согласен.

а я согласна не полностью.
Классификация (п. 7) распространяется на источники воздействия. Проект СЗЗ разрабатывается тоже для источников воздействия. И замеры в течение года необходимо проводить также для источников водействия для подтверждения ориентировочной СЗЗ.

Т.е. делать нужно не проект СЗЗ, а что-то типа проекта обоснования отсутствия СЗЗ [:-)]

Поправлюсь.
Согласен с тем, что если предприятие является источником воздействия, то для него необходима разработка проекта обоснования размера санитарно-защитной зоны.

Нефть, поддерживаю. Раз не источник, значит СанПиН на данный объект не распространяется.

ro - некоторые местные органы Роспотребнадзора сейчас пишут письма, что для предприятий, являющихся источником воздействия, но находящихся на большом удалении от жилья, разрабатывать СЗЗ не надо. Мы написала запрос в федеральный Роспотребнадзор с просьбой разъяснить, надо ли разрабатывать СЗЗ для предприятий в тайге. тундре или в открытом море, где много километров до ближайших территорий с нормируемыми показателями загрязнения атмосферы и шума. Ответа пока не получили....

нефть:
а я согласна не полностью.
Классификация (п. 7) распространяется на источники воздействия. Проект СЗЗ разрабатывается тоже для источников воздействия. И замеры в течение года необходимо проводить также для источников водействия для подтверждения ориентировочной СЗЗ.

Т.е. делать нужно не проект СЗЗ, а что-то типа проекта обоснования отсутствия СЗЗ [:-)]

Предприятия, которые оказались включенными в п.7, как правило, являются источниками воздействия на окружающую среду. Список не с потолка взяли. И что касается замеров, я с Вами не согласен... Замеры выполняются для подтверждение расчетов и без их проведения вы не можете утверждать на 100% что объект не является источником воздействия.
Когда-нибудь разрабатывали, согласовыали "что-то типа проекта обоснования отсутсвия СЗЗ"? Сильно сомневаюсь, что такой "проект" пройдет согласование в Роспотребнадзоре. ИМХО

compeco:

нефть:
а я согласна не полностью.
Классификация (п. 7) распространяется на источники воздействия. Проект СЗЗ разрабатывается тоже для источников воздействия. И замеры в течение года необходимо проводить также для источников водействия для подтверждения ориентировочной СЗЗ.

Т.е. делать нужно не проект СЗЗ, а что-то типа проекта обоснования отсутствия СЗЗ [:-)]

Предприятия, которые оказались включенными в п.7, как правило, являются источниками воздействия на окружающую среду. Список не с потолка взяли. И что касается замеров, я с Вами не согласен... Замеры выполняются для подтверждение расчетов и без их проведения вы не можете утверждать на 100% что объект не является источником воздействия.
Когда-нибудь разрабатывали, согласовыали "что-то типа проекта обоснования отсутсвия СЗЗ"? Сильно сомневаюсь, что такой "проект" пройдет согласование в Роспотребнадзоре. ИМХО

Интересно, а почему тогда в томе ПДВ вас не заставляют проводить контроль на источниках выбросах раз в квартал по всем веществам, а не только по тем, которые относятся к 1 категории?? Это же тоже надо подтвердить натурными замерами!!!
Извините, если эмоционально. Просто не понимаю, зачем тогда расчеты придумали? Они и существуют для того, чтобы предварительно оценить обстановку. И если расчеты верны, а предприятие не изменяет за год расчетные показатели (объемы продукции, мощности и т.д.), то натурные замеры не будут выше расчетных величин. Правильность расчетов и должны проверить в Роспотребнадзоре.

Считаю, что надо писать письма в Роспотребнадзор с просьбой разъяснить, как быть тем предприятиям, которые по расчетам не являются источниками воздействия. Но я бы отстаивала мнение, что расчетного тома достаточно. И замеры тут не нужны. В производственном контроле и так наверняка они делают замеры согласно тому ПДВ. Вот их и достаточно. Тем более, если уж по расчетам предприятие не является источником воздействия, то согласитесь, что оно дает такие мизерные выбросы, что Роспотребнадзору, как мне кажется, и возиться-то не охота будет.

Получила недавно экспертное заключение по СЗЗ: объем составил 5 страниц, хотя год назад на аналогичные объекты писали по две странички. Много стало текста из проекта.