Форум для экологов

hawkress писал(а): 06 янв 2021, 10:37 а чего б тогда в рамках расчетов нормативов выбросов не проверять вообще все подряд санитарные нормы, касающиеся воздуха, ну например все по рабочим местам

Наверное потому что это проект нормативов допустимых выбросов в атмосферный воздух, а не в воздух закрытых помещений ))))

hawkress писал(а): 06 янв 2021, 10:37 у меня в ТЗ написано "удовлетворить всех, кого потребуется, до получения нужной бумаги". и позиция глаза подзакроем - не моя, а вполне себе правительственная

Не-а, как раз ваша и вы об этом написали :) "удовлетворить всех, кого потребуется, до получения нужной бумаги" - этого нет ни в одном правовом акте.

Как быть объектам III категории?
1, Устанавливать нормативы не требуется. Значит и за СЭЗ идти не надо?
2, Проведение расчета общего загрязнения атмосферного воздуха (отсыл к пп.6 п.11 Приказ 581 Минприроды). Это что такое? или это в другой теме?
3, В перечне ЗВ (инвентаризация собственных стационарных источников) отсутствуют ЗВ, свойственные авто, то и учитывать сторонний транспорт нет необходимости - верная логика? Или все передвижные учитывать (как в СЗЗ)? В перечне ЗВ появился азот диоксид => привет весь сторонний транспорт?
4. Не понимаю логику с получением СЭЗ: заключение получаем на нормативы (для III категории тоже), определяем нормативы по 2-м 3-м ЗВ из 30-ти имеющихся в инвентаризации, а расчет рассеивания и его анализ проводим для всех?

Лёха писал(а): 11 янв 2021, 12:20 Наверное потому что это проект нормативов допустимых выбросов в атмосферный воздух, а не в воздух закрытых помещений ))))

ГН 2.2.5.3532-18 1.1. Настоящие гигиенические нормативы действуют на территории Российской Федерации и устанавливают предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны.
Причем здесь закрытые помещения? Рабочая зона может быть на открытом воздухе на территории пром. площадки? Вроде как может.

Мысли вслух: А, кстати, другие промки могут сидеть вокруг предприятия. Почему бы санитарам не требовать расстановку РТ и на границах промки, а Интегралу не выпустить УПРЗУ где будут изолинии в долях ПДКр.з. :)
А санитарам, когда на промках не укладываемся в ГН, требовать письма с владельцев предприятий (как они это любят некоторые), что их персонал работает в СИЗ органов дыхания и бац в приложениях к проекту НДВ паспорт противогаза или акваланга.

kentavrik писал(а): 13 янв 2021, 11:04 Рабочая зона может быть на открытом воздухе на территории пром. площадки? Вроде как может.

Прекрасно! Вы, наверное, теперь нам поведаете о порядке разработки и утверждения нормативов допустимых выбросов в рабочей зоне?

все-таки это:

Лёха писал(а): 29 дек 2020, 08:58 Чтобы установить нормативы - нужно соответствовать санитарным нормам. Так постановило правительство.

- передергивание.
Правительство постановило: "Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам". Все-таки на соответствие проверяются нормативы. И, да, по умолчанию Вы или Ваше предприятие должно соблюдать все возможные гражданские и уголовные законы, нормы санитарные, ветеринарные, противопожарные и прочие, только вот проверки их соблюдения, видимо, предусмотрены иными процедурами (а их не мало, безнадзорным не останешься)

postor писал(а): 13 янв 2021, 17:23 о соответствии указанных нормативов санитарным правилам"

Ну, да. Пусть в границах промплощадки будет хоть 20ПДК - там же люди не живут и не отдыхают, а работают.
КАПИТАЛИЗМ, СВОБоДа, за.сь.. .. ТАК ЛЮБЯТ СЕЙЧАС ДУДЕТЬ НА Ютьюбе
Какие рабочие? главное прибыль владельцев.
СОГЛАСЕН С Вами! ЛЮБОЙ ГН и СанПиН - санитарные правила и в ПП не уточнили, что регулирующие.
ВОЗМОЖНО ТРОЛЛИ СЕЙЧАС СКАЖУТ ПРО ОЦЕНКУ ВЫБРОСОВ ЕЩЕ ПО санитарным ПРАВИЛАМ ДЛЯ ЗСО и бла, бла. Но не реагируйте.

postor писал(а): 13 янв 2021, 17:23 - передергивание.

Мммм, а если следующее предложение почитать в п. 10?

Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам. Соответствие нормативов допустимых выбросов санитарным правилам определяется исходя из соблюдения гигиенических нормативов качества атмосферного воздуха.

Подскажите пожалуйста, с каких пор у нас гигиенические требования к качеству атмосферного воздуха стали применяться частями?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

seergy писал(а): 13 янв 2021, 22:21 Ну, да. Пусть в границах промплощадки будет хоть 20ПДК - там же люди не живут и не отдыхают, а работают.

Сергей... ну для этого производственный контроль есть. Тоже вполне себе санитарный документ. И ГН к качеству среды на рабочих местах тоже есть.

Лёха писал(а): 14 янв 2021, 13:56 ну для этого производственный контроль есть

так контроль для всего есть. и в жилой зоне тоже. Я в "мыслях" написал про ситуацию чужой промки вокруг предприятия для которого нормативы разрабатываются, часто такие промки могут попадать в зону переброса и оседания ЗВ. Там люди трудятся им ГН на рабочей зоны следует предоставлять. А в итоге нормативы выбросов получают СЭЗ без учета их интересов и прав.

kentavrik писал(а): 14 янв 2021, 14:08 А в итоге нормативы выбросов получают СЭЗ без учета их интересов и прав.

А фон для чего?

Фон чего и где? если ЗВ в атмосфере. Ну смотрите фон мы учитываем но и наши выбросы рассеиваем на соответствие ПДКн.м. Так и тут, фон учитывать надо да, но собственные выбросы Предприятия тоже надо рассеивать на соответствие ПДК р.з.