Форум для экологов

Объект: проект планировки территории земельного участка. Площадь 111 га. На территории свалка бытовых отходов, имеется пруд. Сколько проб почв нужно отобрать на химию (если 1 объединенная проба на 5 га, то примерно 22 пробы?), на микробиологию, на паразитологию, на газогеохимические исследования ?

Tosya, для начала... Первое - о каких средах вы спрашиваете - пробы почвы, грунта зоны аэрации, донных осадков, а где поверхностные и подземные воды? Второе- свалка с прудом это уже существующие или еще проектируемые объекты? Если первое, то зачем на самой свалке брать пробы? А если проектируемые - зачем так много проб? Что у вас по этому поводу в ТЗ? Если ничего либо самого ТЗ еще нет, то предлагаю вписать в ТЗ, что геолого-экологическое опробование почв выполняете согласно Требованиям МингЕО СССР к ГЭИК-25000, то есть по сетке 250 * 250 м (если уже есть отходы) либо 500 * 500 м (если еще чисто), но с учетом ландшафтных условий и геохимических барьеров, либо по радиальным лучам с учетом розы ветров с постепенно разряжаемым шагом (от существующего мета размещения отходов). Но еще... А почему вы нигде не отмечаете СЗЗ от свалки, какая она по размеру? Ее ведь то же надо изучать на предмет загрязнения почв и грунтовых вод. Теперь с газогеохимией - здесь у вас полный провал.... Кому нужны ваши пробы через 5 га если свалки еще нет и даже - если она есть? Принципы газогеохимии вообще иные, вам надо их для начала понять, познакомившись с её исполнителями.

Свалка и пруд существующие, про СЗЗ ничего пока не знаю, на руках только ТЗ и то не факт, что придется делать этот объект, интересуюсь просто. В самом ТЗ прописан состав изысканий вот он: 1.Измерение МЭД гамма-излучения на территории +
2. Гамма-спектрометрия проб грунта +
3. Определение соединений тяжелых металлов в пробах грунта +
4. Определение 3,4-бенз(а)пирена в пробах грунта +
5. Определение нефтепродуктов в пробах грунта +
6. Микробиологическое исследование проб грунта +
7. Паразитологическое исследование проб грунта +
8. Санитарно-химический анализ воды +
9. Анализ загрязнения воздушной среды (фоновая справка) +
10. Газогеохимические исследования +
11. Измерение шума +
12. Измерение электромагнитного поля.
а про газогеохимию я действительно ничего не понимаю, читала тут на форуме про неё, а в работе ни разу не сталкивалась.

Tosya, совет - скооперируйтесь с ближайшими к вам опытными исполнителями ИЭИ, имеющими положительное прохождение экологической экспертизы и Главгосэкспертизы. А в противном случае можете легко вляпаться по полной с вашим пониманием реализации ИЭИ на участках размещения таких объектов.

ЭЭЭЭ..... это типа совет: глупых вопросов больше не задавать, ничего не писать, стесняться. Насколько я понимаю у Tosya нет опытных коллег. И, наверняка, Tosya предупредила руководство о рисках и вляпаетя именно оно, а Tosya пока нет возможности учится на чужих ошибках будет учится на своих.
Tosya, Вам бы определится с мощностью этой свалки, ее площадью. Санкционированная она или нет. Если нет, и узаконить ее не могут, то отходы на вывоз. Отсюда нужно бы заложить исследования для определения класса опасности отходов и т. п.
Надо бы определить гидрогеологам направление потока грунтовых вод.

Tosya писал(а): Сколько проб почв нужно отобрать на химию (если 1 объединенная проба на 5 га, то примерно 22 пробы?) ?

кроме почв по сетке в зоне влияния не забудьте о подстилающих свалку грунтах, их тоже надо на загрязнение проверить, до исчезновения такового.

Воще тут не паханое поле для всяких пояснений.......Удачи Вам

kentavrik писал(а):глупых вопросов больше не задавать, ничего не писать, стесняться

По мне так наоборот... чем больше вопросов, тем лучше, но без подмены возникающей частной мелкой или крупной проблемы в каком то виде исследований на всю программу изысканий. На форуме (как сейчас) отвечающие в силу объективных причин не понимают сути объекта (не говорю уж о деталях) и осознают, что многое из сказанного, многим молодым исполнителям не известно и не понятно. Поэтому и совет - пусть находят вблизи себя опытных изыскателей, спрашивают их постоянно и учатся на совместной работе у них. У нас подавляющее число молодых исполнителей ИЭИ - это выпускники специальностей, претендующих на какую то связь с экологией, но абсолютно никакого отношения не имеющих к изысканиям. Сталкиваюсь на практике, что даже и большинство преподавателей (не говорю о выпускниках) небольших учебных заведений и уж тем более курсов повышения квалификации, не понимают как выполнять ИЭИ, зачастую не осознают (или не хотят знать) - как и где можно использовать полученные лабораторные данные и осуществлённые замеры. Как выше верно подметил kentavrik - "не паханое поле для всяких пояснений". Поэтому без общения и вечного обучения исполнителю ИЭИ не обойтись.

Коллеги - экологи! Подскажите пожалуйста, что конкретно должно быть в новом техническом задании на выполнении ИЭИ, а также программе ИЭИ? Согласно новому СП на изыскания (СП 47.13330.2016) с 1 июля ТЗ и программа будут отличаться от того, что было раньше.

AlexEco19, а что нового вы увидели в требованиях к ТЗ и программе кроме двухэтапности? Единственное, если у вас нет уверенности в выполнении всего необходимого комплекса исследований в обозначенные с периоды года, какие то издержки по уточнению полученных результатов (мало проб, сомнение в объективности выводов и т.п.) либо необходимо включить в отчет результаты по ОКН и зона вокруг него (которых пока нет) - пишите, что это будет на втором этапе.

AlexEco19, задание, программа работ и отчет должны выполняться согласно пунктам, вошедшим в постановление правительства от 26 декабря 2014 года № 1521. СП 47.13330.2016 вводится в действие приказом от 30 декабря 2016 года № 1033/пр, в который 10 февраля 2017 года были внесены изменения (Приказ минстроя № 86/пр от 10 февраля 2017). В действующей редакции приказ о введении СП 47.13330.2017 гласит: С момента введения в действие СП 47.13330 признать не подлежащим применению СП 47.13330.2012 за исключением пунктов, внесенных в постановление № 1521. А в данном постановлении как раз таки пункты об ТЗ, программе и составе отчета. Так что пока не вышло новое постановление, работаем с СП 47.13330.2012.

Slavaeko, в целом согласен с вашим мнением, но надо учитывать включение СП 47.13330-2016 в полном объеме в состав добровольного перечня документов по стандартизации, утв. приказом Росстандарта от 30.03.2015 N 365 (в ред. от 10.05.2017), а также требования ч. 2 ст. 5 ФЗ № 384-ФЗ, где отмечено, что безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания) обеспечивается посредством соблюдения:
- ФЗ № 384-ФЗ ;
- стандартов и сводов правил, включённых в обязательный перечень;
- стандартов и сводов правил, включённых в добровольный перечень;
- требований специальных технических условий (СТУ),).
Вывод - все же в новых ТЗ и программе на изыскания надо учитывать сезонность и возможность двух этапов ..