Необходимость разработки проекта ЗСО
Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, Kotucheny
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
- Эколог
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 08:40
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
Добрый день! Подскажите, пожалуйста пару вопросов в новом направлении. Предприятие для свои питьевых нужд решило пробурить скважину, в составе проектной документации понадобился проект ЗСО. Возможно ли разработать такой проект не имея на руках лицензии, которая в стадии оформления? Должны ли быть рассчитаны пояса ЗСО в гидрогеологическом заключении, или проектировщик рассчитывает их сам? Буду очень признательна за грамотный ответ!
обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт...
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
Anastasiya Sergeevna, во первых пусть и с прошедшим, но ПРАЗДНИКОМ 8 МАРТА!
Теперь к ответу... А скважина то сама уже пробурена и если да, то установлено с какой производительностью она может работать? Проект ЗСО, вернее ее размер, зависит от производительности скважины. Лицензию могут выдать на поисково-разведочные работы по выявлению определённого количества подземных вод соответствующего требуемого качества, а могут оформить на право использования недр (фактически эксплуатацию водозабора). Из вашего сообщения не видно о какой лицензии идёт речь... но в любом случае проект ЗСО юридически не зависит от наличия лицензии. Однако ещё раз - размеры ЗСО зависят от производительности водозабора и если она не определена, то проект по их организации преждевременен, хотя и может иметь место. В гидрозаключении могут рассчитать пояса ЗСО, а могут и нет, все зависит в связи с чем оно оформляется. Если оно готовится к материалам лицензии, то обычно гидрогеологи предлагают свои взгляды на размеры поясов ЗСО, но именно проектной части по их организации там в любом случае не будет.
Теперь к ответу... А скважина то сама уже пробурена и если да, то установлено с какой производительностью она может работать? Проект ЗСО, вернее ее размер, зависит от производительности скважины. Лицензию могут выдать на поисково-разведочные работы по выявлению определённого количества подземных вод соответствующего требуемого качества, а могут оформить на право использования недр (фактически эксплуатацию водозабора). Из вашего сообщения не видно о какой лицензии идёт речь... но в любом случае проект ЗСО юридически не зависит от наличия лицензии. Однако ещё раз - размеры ЗСО зависят от производительности водозабора и если она не определена, то проект по их организации преждевременен, хотя и может иметь место. В гидрозаключении могут рассчитать пояса ЗСО, а могут и нет, все зависит в связи с чем оно оформляется. Если оно готовится к материалам лицензии, то обычно гидрогеологи предлагают свои взгляды на размеры поясов ЗСО, но именно проектной части по их организации там в любом случае не будет.
Последний раз редактировалось ГЭТИ 09 мар 2019, 09:09, всего редактировалось 1 раз.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Эколог
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 08:40
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
Большое спасибо за поздравление! )))
Таак, посмотрим, что мы имеем, скважина была заброшенная, судя по исходным данным, в данный момент восстанавливается. Есть крайнее скромное гидрогеологическое заключение без расчета поясов, есть протоколы замеров качества воды, есть паспорт.
Есть вот такие данные:
24. Дебит, дм3/с – 2,33; статический уровень – 32,78 м; понижение 2,78 м;
25. Удельный дебит, дм3/с/м – 0,8;
26. Глубина скважины, м – 80,0;
27.Дебит водоотбора – рекомендованный до 99 м3/сутки, согласно величине заявленного нормативного водопотребления. В настоящее время скважина не эксплуатируется, находится на консервации.
Я так понимаю поисково-разведочные работы велись без соответствующей лицензии, в данный момент ведется получение лицензии на пользование недрами. Необходим для этих целей проект ЗСО? Можно ли самим считать пояса, или это должна быть специализированная организация, то есть это работа гидрогеолога. Гидрогеологическое заключение уже выполнено без расчета поясов,имею право направить предприятие на получение нового с расчетом поясов?
Спасибо за ответ, на, возможно, глупые вопросы.
Таак, посмотрим, что мы имеем, скважина была заброшенная, судя по исходным данным, в данный момент восстанавливается. Есть крайнее скромное гидрогеологическое заключение без расчета поясов, есть протоколы замеров качества воды, есть паспорт.
Есть вот такие данные:
24. Дебит, дм3/с – 2,33; статический уровень – 32,78 м; понижение 2,78 м;
25. Удельный дебит, дм3/с/м – 0,8;
26. Глубина скважины, м – 80,0;
27.Дебит водоотбора – рекомендованный до 99 м3/сутки, согласно величине заявленного нормативного водопотребления. В настоящее время скважина не эксплуатируется, находится на консервации.
Я так понимаю поисково-разведочные работы велись без соответствующей лицензии, в данный момент ведется получение лицензии на пользование недрами. Необходим для этих целей проект ЗСО? Можно ли самим считать пояса, или это должна быть специализированная организация, то есть это работа гидрогеолога. Гидрогеологическое заключение уже выполнено без расчета поясов,имею право направить предприятие на получение нового с расчетом поясов?
Спасибо за ответ, на, возможно, глупые вопросы.
обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт...
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
Anastasiya Sergeevna, получайте спокойно лицензию согласно свой заявке, где отметите всю существующую ситуацию с документами. Дальше я бы начал не с проекта ЗСО, а как минимум одновременно с ним выполнил (заказал) подсчёт эксплуатационных запасов подземных вод. А на счёт лицензии привязке к проекту ЗСО уже был ответ выше. Право направить запрос на новое гидрозаключение конечно есть, но вопрос в ответе (имею ввиду будет ли он и в какой редакции).
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5941
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
Так уже не получится. В составе документов подаваемых на лицензию должно быть СЭЗ на проект ЗСО.ГЭТИ писал(а): 09 мар 2019, 09:16 получайте спокойно лицензию согласно свой заявке, где отметите всю существующую ситуацию с документами
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
А можно указать НПА, из которого следует ваш вывод. Насколько мне известно сейчас для этого действует приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 26.02.2018 № 64 "Об утверждении Порядка рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для добычи подземных вод, используемых для целей питьевого водоснабжения или технологического обеспечения водой объектов промышленности либо объектов сельскохозяйственного назначения, на участках недр, не отнесенных к участкам недр местного значения, или для осуществления геологического изучения участков недр, не отнесенных к участкам недр местного значения, в целях поисков и оценки подземных вод и их добычи" (Зарегистрирован в Минюсте РФ 04.05.2018 № 50986). Кстати он есть на форуме Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 26.02.2018 № 64 В пункте 3 этого документа четко указано, что должна содержать соответствующая заявка и там нет ничего по поводу СЭЗ на проект ЗСО.Лёха писал(а): 11 мар 2019, 09:18 Так уже не получится. В составе документов подаваемых на лицензию должно быть СЭЗ на проект ЗСО.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Эколог
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 08:40
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
Лёха, Заявка предприятия именно с этим и связана, что для лицензии нужен ЗСО.Вы правы. Видимо действуют по аналогии с СЗЗ, сейчас ведь (впрочем как и ранее, но не так явно) не построишь, не запустишь, не введешь без СЭЗ на СЗЗ.
Когда делаешь проект ЗСО на эксплуатируемую скважину, дотошно требуют лицензию, без нее выдают гарантированный отказ. То есть в данном случае, если скважина реконструируемая, заброшенная ранее, можно описав эту ситуацию об обратном порядке требования, избежать этого отказа?
Еще раз задам свой глупый вопрос: расчет поясов должен быть выполнен гидрогеологом? то есть в официальном заключении? или достаточно моих скромных расчетов по СанПиН в проекте.
Когда делаешь проект ЗСО на эксплуатируемую скважину, дотошно требуют лицензию, без нее выдают гарантированный отказ. То есть в данном случае, если скважина реконструируемая, заброшенная ранее, можно описав эту ситуацию об обратном порядке требования, избежать этого отказа?
Еще раз задам свой глупый вопрос: расчет поясов должен быть выполнен гидрогеологом? то есть в официальном заключении? или достаточно моих скромных расчетов по СанПиН в проекте.
обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт...
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
Anastasiya Sergeevna, еще раз повторю своё мнение - в составе документов подаваемых на лицензию не обязательно наличие проекта ЗСО и тем более СЭЗ на него. Может чего то и не знаю и уважаемый Лёха объяснит свою позицию. Но по мне - ситуация такая, как отметил. Если, конечно есть материал по ЗСО, то никто против не будет, но и требовать наличие такого проекта с СЭЗ никто не вправе. Читайте п. 3 и 4 вышеотмеченного приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 26.02.2018 № 64. Вам просто в условиях на использование недр впишут, что надо то и то, где также будет один из пунктов в такой то срок представить проект ЗСО, но это совершенно другая история. По крайней мере на примере взаимодействия с Уралнедра ситуация именно такая.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5941
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
ГЭТИ, вы правы, в указанном вам правовом акте нет требований о предоставлении санитарно-эпидемиологического заключения, но это не освобождает от соблюдения санитарного законодательства. Да раньше писали в мероприятия организацию ЗСО, но на данный момент от этой практики ушли.
Кроме того, как известно, выдачу лицензий до 500 м3/сутки осуществляют региональные власти (Комитете по природным ресурсам ХХХХХХХХХХХХ области и Комитет по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности ХХХХ), а выдачу лицензий свыше 500 м3/сутки осуществляют федералы (ТО Роснедра).
И вот как раз у регионалов сохранились требования о предоставлении реквизитов СЭЗ. Например, пп 1 п. 2.11.3. Административного регламента министерства природных ресурсов и экологии Саратовской области по предоставлению государственной услуги по оформлению лицензий на пользование участками недр местного значения, переоформлению лицензий, оформлению дополнений к лицензиям (изменений, вносимых в лицензии), в том числе при продлении срока их действия, а также принятию решений о досрочном прекращении права пользования участками недр местного значения при отказе владельца лицензии от права пользования недрами (приложение с учетом изменений, внесенных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Саратовской области от 24.01.2019 N 70
Кроме того, как известно, выдачу лицензий до 500 м3/сутки осуществляют региональные власти (Комитете по природным ресурсам ХХХХХХХХХХХХ области и Комитет по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности ХХХХ), а выдачу лицензий свыше 500 м3/сутки осуществляют федералы (ТО Роснедра).
И вот как раз у регионалов сохранились требования о предоставлении реквизитов СЭЗ. Например, пп 1 п. 2.11.3. Административного регламента министерства природных ресурсов и экологии Саратовской области по предоставлению государственной услуги по оформлению лицензий на пользование участками недр местного значения, переоформлению лицензий, оформлению дополнений к лицензиям (изменений, вносимых в лицензии), в том числе при продлении срока их действия, а также принятию решений о досрочном прекращении права пользования участками недр местного значения при отказе владельца лицензии от права пользования недрами (приложение с учетом изменений, внесенных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Саратовской области от 24.01.2019 N 70
2.11.3. Для оформления лицензии на пользование участком недр местного значения для добычи подземных вод, используемых для питьевого водоснабжения населения или технологического обеспечения водой объектов промышленности либо объектов сельскохозяйственного назначения, в заявке дополнительно указываются:
1) реквизиты (номер, дата выдачи) санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии водного объекта санитарным правилам и условиям безопасного для здоровья населения использования водного объекта (для целей питьевого водоснабжения);
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: Необходимость разработки проекта ЗСО
Тогда остаётся ознакомиться с конкретными региональными требованиями и если там требуют - попробовать аргументацию федералов. Но уж если и это не пройдёт, то смириться либо судиться.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 3215 Просмотры
-
Последнее сообщение morozov29
-
- 0 Ответы
- 3786 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 33 Ответы
- 13309 Просмотры
-
Последнее сообщение lika milay