Форум для экологов

Получила ответ из бассейнового управления. Они указали, что по их данным ничего нет. Но что особые условия для этой территории могут быть установлены другими органами - ЦГМС или / и местным Министерством природных ресурсов. Так что теперь направила обращения туда. Посмотрим, что скажут.

Действительно очень вероятно, что там временный водоток при ливнях или при весеннем таянии снегов. Водоотводные канавы там сделать не проблема - место есть. Но проблема в том, что если там официальный ручей, то интересующие участки вообще попадут полностью в прибрежную защитную зону, а значит, их вообще не должны были выделять в частное владение. Не понятно, как местная Администрация одновременно умудрилась и установить водоохранную зону и согласовать планировку с частными участками в этом месте.

ekologinya, Необходимо провести гидрологическое обследование ВО. Потом пишите заявление в отдел водных ресурсов "О внесении ВО в ГВР" и прикладываете обследование.

Добрый день! Подскажите, кто должен оплачивать обследование ручья для дальнейшего внесения данных в Водный реестр? Ситуация следующая, есть ручей расположенный в садовом товариществе на землях общего пользования. Территория огорожена, доступа к ней у контролирующих органов нет, участки распроданы. На ручье созданы множество прудов находящиеся как в долевой собственности, так и в частной. В Водном реестре, в сведениях ЕГРН ( нет обременения) данные о ручье и прудах отсутствуют, но Мосоквское-Окское БВУ письмами подтверждает, что, да есть ручей и пруды, но он не изучен и не известна его береговая зона и водоохранная зона. Для их обследования обращайтесь в ФГВУ "Центррегионводхоз" и платно вам эту услугу окажут. СНТ не заинтересованно легализовать ручей и пруды, а тем более оплачивать услуги. У местной Администрации денег нет. Тем временем, участки продаются как горячие пирожки, и люди попадают на мошенников, покупая такие участки. Куда обращаться, что бы было проведено обследование ручья и он был легализован?

Suok писал(а): 19 фев 2020, 12:35 и он был легализован?

а зачем вам его легализовывать? чтобы часть участков оказалось в прибрежной защитной полосе, часть в водоохранной зоне, а часть вообще была береговой полосой с общи доступом?

Вообще механизмов заставить кого-то платить за обследование нет в законе. Поэтому платит именно тот кому надо в ходе подготовки какого-либо запроса или документа.

kentavrik писал(а): 19 фев 2020, 13:49 Вообще механизмов заставить кого-то платить за обследование нет в законе. Поэтому платит именно тот кому надо в ходе подготовки какого-либо запроса или документа.

Если представить себе, что я оплачу обследование, то как исполнителям/экологам попасть на участки, доступ к которым перекрыт? МинЭкологии подавало иск в суд об ограничении доступа к водным объектам общего пользования, но суд отказал на том оснавании, что данных в ЕГРН о ручье не содержится, и следовательно водных объектов нет и ручья нет!

Отправлено спустя 8 минут 51 секунду:

DDim писал(а): 19 фев 2020, 12:46 а зачем вам его легализовывать? чтобы часть участков оказалось в прибрежной защитной полосе, часть в водоохранной зоне, а часть вообще была береговой полосой с общи доступом?

Мне нужно доказать наличие ручья. Есть старые карты и схемы где есть ручей. Но в дальнейшем, ни на картах района, ни на плане застройке СНТ данный ручей не был отображен.

chertovkin писал(а): 17 июл 2018, 13:52 ...на ручье созданы множество прудов находящиеся как в долевой собственности, так и в частной. В Водном реестре, в сведениях ЕГРН ( нет обременения) данные о ручье и прудах отсутствуют

Какая может быть собственность, если сами же утверждаете, что сведений о прудах нигде нет?
И ещё раз попробую повторить вопрос, заданный ранее коллегами. А вам лично зачем нужно все с признанием и доказательством наличия водных обьектов?

Извиняюсь за такой сарказм: а вы чиновник? Представитель природоохранного ведомства? Росприпод? Прокурор? Дело в том, что не ясно какими Вы обладаете правами полномочиями к чужим участкам? Это все равно, что я захочу доказать наличие наркотиков внутри вашего жилья. У меня нет полномочий. Если Вы физ. лицо, то у Вас тоже нет таких полномочий. Это вроде как уже следственные действия. Вы хотите вскрыть правонарушение. Вариант только жаловаться в органы у которых есть полномочия. Что касается МинЭкологии. Вы пожалуйста опубликуйте здесь, какой иск какие доводы, может кто и найдется кто поможет Минэкологии советом собрать улики и доказательства чтобы выиграть дело

Suok, то что вам нужно я сразу понял, но я задал вопрос не про то, что вам нужно, а про то зачем вам это нужно.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:

kentavrik писал(а): 19 фев 2020, 19:26 Что касается МинЭкологии. Вы пожалуйста опубликуйте здесь, какой иск какие доводы, может кто и найдется кто поможет Минэкологии советом собрать улики и доказательства чтобы выиграть дело

Минэкологии даже не стал обжаловать решение суда, догадайтесь с трех раз почему...
Лучше подскажите, как на практике реализовывается постановление и его изменения внесенные в 2019 г? Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.02.2019 г. № 81 "О внесении изменений в приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 ноября 2007 г. № 284 "Об утверждении порядка представления и состава сведений, представляемых Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, для внесения в государственный водный реестр, в целях совершенствования порядка представления сведений о поверхностных водных объектах Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, для дальнейшего внесения в Государственный водный реестр, и определения минимально необходимого состава сведений о водных объектах, на которых отсутствуют пункты государственной наблюдательной сети,

Отправлено спустя 8 минут 58 секунд:

kentavrik писал(а): 19 фев 2020, 19:26 Это вроде как уже следственные действия. Вы хотите вскрыть правонарушение. Вариант только жаловаться в органы у которых есть полномочия.

Как работают контролирующие органы можно много писать. Тема сложная, и не все сотрудники прокуратуры, а полиции и подавно с трудом владеют познаниями в Водном, Земельном и Лесном и пр кодексами, а уж когда идет пересечение их там вообще мрак.

Отправлено спустя 56 минут 8 секунд:

ГЭТИ писал(а): 19 фев 2020, 19:17 Какая может быть собственность, если сами же утверждаете, что сведений о прудах нигде нет?

Наличие ручья и прудов признано БВУ, но тот факт что ручей отнесен к категории малоизученных и обследования его не проводилось, нет данных о береговой и защитной линии, и именно по этому сведения не внесены в Водный Реестр. Регламент прописан в приказе " Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.02.2019 г. № 81 "О внесении изменений в приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 ноября 2007 г. № 284 "Об утверждении порядка представления и состава сведений, представляемых Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, для внесения в государственный водный реестр, в целях совершенствования порядка представления сведений о поверхностных водных объектах Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды", но мне до конца не ясен механизм его реализации на практике. Кто в моей ситуации должен оплачивать обследование? Прошу помощи практиков.