Tanatos писал(а):Уже ознакомлен с этой дискуссией. Но, простите, Ваших выводов не разделяю. Основная причина каши в наших головах - каша в законодательстве. Санитары которые предлагают изменения и нововведения в санитарном законодательстве не обладают Вашими глубокими познаниями в смежных областях права, различные министерства, выпускающие законодательные акты на одну тему, сознательно или по неведению их искажают (пример 87ПП и Приказ Минприроды от 25.06.2010 № 218 и многие другие). В результате общая концепция развития законодательных актов отсутствует, они развиваются независимо друг от друга.
32. Раздел 12 "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами" должен содержать документацию, необходимость разработки которой при осуществлении проектирования и строительства объекта капитального строительства предусмотрена законодательными актами Российской Федерации, в том числе:
в) иную документацию, установленную законодательными актами Российской Федерации.
42. Раздел 9 "Смета на строительство" и раздел 10 "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами" должны содержать документы, сведения и расчеты, указанные соответственно в пунктах 28 - 31 и пункте 32 настоящего Положения.
при проектировании, строительстве, реконструкции, техническом перевооружении, расширении, консервации и ликвидации промышленных, транспортных объектов, зданий и сооружений культурно-бытового назначения, жилых домов, объектов инженерной инфраструктуры и благоустройства и иных объектов (далее - объекты) должны соблюдаться санитарные правила.
1.2. Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека.
3.1. Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств.
Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I - III класса опасности является обязательной.
При чём здесь санитары? 87 ПП и санитарное законодательство взаимосвязано.
Tanatos писал(а):Да, Градостроительным Кодексом запрещено проведение иных экспертиз проектной документации, но никто у Вас проектную документацию на экспертизу и не просит. У вас просят согласовать место размещения объекта, влияющего на состояние водных биоресурсов с ФА по рыболовству и СЗЗ с Роспотребнадзором (по проектной документации, разумеется, поскольку и то и другое может определятся только проектной документацией). Без этих согласований положительного заключения ГГЭ не видать как своих ушей.
Согласование места размещения объекта - предпроектные "заморочки", Роспотребнадзор должен выдать СЭЗ на основании санитарно-эпидемиологической экспертизы.
Статья 20. Санитарно-эпидемиологические требования к атмосферному воздуху в городских и сельских поселениях, на территориях промышленных организаций, воздуху в рабочих зонах производственных помещений, жилых и других помещениях
3. Нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов санитарным правилам.
Статья 42. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и токсикологические, гигиенические и иные виды оценок
1. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и токсикологические, гигиенические и иные виды оценок проводятся организациями, аккредитованными в установленном порядке, экспертами с использованием утвержденных методов, методик выполнения измерений и типов средств измерений в целях:
установления соответствия (несоответствия) проектной документации, объектов хозяйственной и иной деятельности, продукции, работ, услуг, предусмотренных статьями 12 и 13, 15-28, 40 и 41 настоящего Федерального закона, санитарным правилам.
2. На основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок, оформленных в установленном порядке, главными государственными санитарными врачами в соответствии со статьей 51 настоящего Федерального закона даются санитарно-эпидемиологические заключения.
Также статья 48 ч.16. ГК гласит:
"не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом".
Где в кодексе написано требование согласовать место размещения объекта, влияющего на состояние водных биоресурсов с ФА по рыболовству и СЗЗ с Роспотребнадзором?
Tanatos писал(а):Я включаю обоснование границ СЗЗ, как и шум, в ПМООС (краткие выводы и границы на генплане передаю для 2-го раздела) одним подразделом третьего порядка в мероприятиях по охране атмосферного воздуха (что основным мероприятием и является). Конечно же даю ссылки на все необходимые разделы и расчеты, но простите, технологию, природу, погоду, расчет отходов (и т.д.) переписывать в отдельные тома 12 раздела - это какой-то тупняк. Для этого есть технологический раздел, ОВОС и т.д.
87 ПП п.12 б. и СП п. 4.2 - утверждают другое. Вы даёте ссылки на все необходимые разделы, где есть расчеты шума и обоснование или установление СЗЗ?
Tanatos писал(а):
Замете, согласно разъяснению Роспотребнадзора, проектирование СЗЗ осуществляется в составе проектной документации , выполняемой в соответствии с Градостроительным Кодексом, соответственно в порядке, определяемом Минрегионразвития, так что ссылка на Рекомендации РЭФИА от 1998г не состоятельна. И пока не будет официального разъяснения о составе проекта СЗЗ, выполняемого 12 разделом, я этого делать не собираюсь.
Согласования Роспотребнадзора федерального уровня на проект СЗЗ по разделу ПМООС я получал неоднократно.
Что-то не заметил разъяснение. Приведите цитату.
Возможно имелось ввиду ст. 48 ч. 13 ГК, во исполнение которой принято 87 ПП, которое п. 32 и и п. 42 не исключает включение в состав проектной документации проекты СЗЗ (как раздел 12 или 10), предусмотренные требованиями ФЗ 52-ФЗ и СанПиН.
Полагаю, что только в рекомендациях РЭФИА от 1998 г. отражается рекомендуемое содержание проекта СЗЗ.
Никто не призывает делать раздел 12 - делайте отдельную часть в разделе 2 (ПЗУ).
Если у вас серьёзный объект или нет специалистов, Вы можете включить в состав проектной документации раздел 12 и заказать его законно у другой фирмы (допуски на данный вид работ в СРО на данный момент не требуются) и ссылаться на него в ПЗУ, ПМООС и других разделах.
Tanatos писал(а):
В конечном итоге, наша задача грамотно обосновать границы СЗЗ, а не шум в технологию или архитектуру сплавить или 12 раздел выполнить.
Это скорее ответ на данный вопрос
На Вас как специалиста, работающего в фирме юр. лица, получены допуски СРО на выполнение раздела ООС.
Где должно быть указано обоснование СЗЗ (ПЗУ) и расчёты шума (технология, архитектурно-строительные разделы) в 87 ПП чётко прописано.
На раздел ПЗУ и другие разделы заявлены в допусках СРО другие специалисты.
Можете помогать им или выполнять за них работы касаемо СЗЗ и шума - ваше право.
С уважением...
