Форум для экологов

Пересчитайте НДС с учетом смешения и разбавления сбрасываемых сточных вод с водой водного объекта, с учетом достижения ПДК ( хоть гиг., хоть р/х) не в сточных водах, а в контрольном створе 250-500 м , (согласно п.5 МЕТОДИКИ 333) от точки выпуска . Уверен, что такие НДС будут раз в 10 и более свыше ПДК и приближаться к фактическому сбросу. Однако специалистов по таким расчетам мало, но лучше поищите. Далее стравите Рыбников и БВУшников. Одним (Рыбникам) напишите письмо, что они не правы (с приложением письма БВУ) и просьбой дать еще раз четкий ответ. А в БВУ - с точностью наоборот. Пусть между собой разбираются какая категория в/о.

Здравствуйте. Мне снова нужна помощь .
Ситуация следующая: сброс сточных вод после очистки от предприятия идет в пересыхающий ручей, впадающий в водохранилище. ЦГМС данных по ручью не имеет, поэтому все справки выдали по водохранилищу. Концентрация ЗВ:
- Нефтепродукты: Сфон=0,06 мг/л; Сст.в=0,05 мг/л; ПДКр/х=0,05 мг/л
- БПКп: Сфон=3,562 мг/л; Сст.в=3 мг/л; ПДКр/х=3 мг/л
- Аммоний: Сфон=0,3 мг/л; Сст.в=0,39 мг/л; ПДКр/х=0,5 мг/л
- Фосфаты: Сфон=0,018 мг/л; Сст.в=0,25 мг/л; ПДКр/х=0,05 мг/л
Вопрос: нужно ли считать кратность разбавления, и если да, то можно ли воспользоваться методом М.А. Руффеля.

Смысла по БПК практически нет. Если фон больше ПДК, то НДС должен быть либо на уровне фона (п.25,1 Методики 333), либо ПДК (п. 9). Хотя для фосфатов и азота может чуть получше. Все зависит от параметров ВДХР. Если очень нужно и хочется, то по п.24, 77,78д М 333 по эффективности ОСК. СДЕЛАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, ЧТО ВАША ТЕХНОЛОГИЯ ОЧЕНЬ СОВРЕМЕННА, и назначить НДС на уровне проектных показателей очистки. Но утверждать будет бесконечно долго.

Всем коллегам доброго дня. Считаем НДС по программе "Интеграла", какие расчетные установки будут корректными в случае превышения фона,"нормативные требования предъявляются к самим сточным водам" или "нормативные требования к контрольному створу"???
Согласно п.9 "Методики...", согласованной 333 приказом, если фоновая загрязненность водного объекта по каким-либо показателям не позволяет обеспечить нормативное качество воды в контрольном пункте, то НДС по этим показателям разрабатывается исходя их отнесения нормативных требований к составу и свойствам воды водных объектов к самим сточным водам, и все вроде бы понятно, однако в п.25 этой же методики сказано, что если фоновая концентрация загрязняющего вещества в водном объекте превышает ПДК, то Сндс определяется в соответствии с п.1 настоящей методики т.е. величины НДС определяются исходя их условий соблюдения в контрольном пункте сформировавшегося природного качества воды.
Не первую неделю мучаю интернет-сайты и форумы, ничего подобного по этой теме, неужели этот вопрос возник только у нас???

Конкуренция между п. 1 и п.9 Методики 333 давно всех вводит в заблуждение.
Если с формулировкой п. 1 , который является отсылочным от п. 25 все более менее ясно, то п. 9 – сплошные загадки. Для принятия НДС равным фону по п.1 для конкретных веществ я , через Заказчика проекта делал запрос (БВУ, НИИ, ИВП РАН) о природности превышения фона величины ПДК. Как правило положительного ответа было достаточно. В ином случае шел на хитрость :
1. Пункт 9 М 333 говорит о показателях состава и свойств. Показатели (их всего около 11) это иное, чем химические вещества (их более 1000).
2. Термин - состав и свойство воды не имеет четкой трактовки.
3. Термин – нормативные требования к составу и свойствам воды – вообще не имеет трактовки.
Об этом можно говорить долго и интересно, но бесконечно.

profiman,а позволите еще злоупотребить ))) вашей компетентностью,в п.7 все той же методики сказано,что сумма отношений концентраций каждого вещества к соответсвтующим ПДК не должна превышать 1, для веществ 1,2 класса опасности при всех видах водопользования, однако программа НДС-Эколог (Интеграл) производит расчет с выполнением этого условия для всех веществ (река рыбохозяйственной категории). Т.Е. я должна в программе,если у меня в сточных водах нет веществ 1,2 класса опасности отключить ЛПВ и тогда Сндс будет равна Спдк,я верной дорогой иду???

Я не считаю НДС в Интеграле, предпочитаю в ручную еще с 1991 года. И что интересно, НДС получается более выгодные. Пытались в РПН найти мои ошибки, не получилось, смирились. Но факт налицо. Теперь о п.7. Наличие в перечне нормируемых веществ двух и более 1-го и 2-го класса опасности большая редкость. Если вы считаете в Интеграле, ничего подсказать не могу, не владею. Смог бы объяснить если бы вы считали вручную, но нет смысла, т.к. у вас нет в-в 1 и 2 классов. Главное помнить, что в п.7 (для стандартных условий) имеется ввиду соблюдение ПДК в створе 500 м. ниже по течению. Т.е. если у кого то два таких в-ва, то в расчете Сндс по ф-ле 4 М 333 в среднем нужно (можно) ставить 0,5 С пдк.

Здравствуйте!
На моём предприятии через год заканчиваются НДС. Сейчас начала разбираться, как вообще делается проект. Возникли вопросы...
У нас производственно-ливнёвые воды, 2-а выпуска, которые попадают в бесхозный городской коллектор. Далее, в этот же коллектор попадают стоки с других предприятий. И уже за чертой города происходит сброс в реку.
Я прочитала Методику разработки НДС и эту ветку на форуме. Не могу понять: надо ли делать расчёт с учётом фона и кратностью разбавления?

Вообще в соответствии с законодательством, если данный коллектор не принадлежит вашему предприятия, то проект НДС вам вообще не нужно разрабатывать, потому как разбавление в канализационном коллекторе не осуществляется и ПДК загрязняющих веществ для городских ливневых сточных вод не устанавливаются. Разработка проекта НДС обязательно только тому предприятию, которое является последним водопользователем сбрасывающих свои стоки в коллектор, либо же данная ответственность возлагается на администрацию города.

Этого я не знала, спасибо за информацию!а в каких документах это можно прочитать?
Но тем не менее, у нас есть проект и разрешение на сбросы... В проекте не учитывался фон и кратность... Я пытаюсь понять почему...