Форум для экологов

Negotiator, как же Вы понимаете полученный ответ? Надо выполнять или не обязательно?

Извините, а кто-нибудь владеет Протоколом Минстроя России 162-ПРМ-ИФ от 11.02.21г.? Там что-то про то, что можно не делать археологические изыскания в ряде случаев. Буду счастлива, если поделитесь.

titanka, если в публичном доступе нет такой информации, то почему вы решили, что не недоступный всем протокол в противовес СП 438.1325800.2019, СП 446.1325800.2019 и ПП РФ 402 от 31.03.2017 позволит не делать археологические исследования?

Для принятия решений в работе я предпочту обладать всем объемом доступной информации об исключениях, чтобы не делать лишнего. Работы много, а времени мало и было бы неприятно обнаружить, что сделано лишнее.

titanka писал(а): 25 фев 2021, 09:41 предпочту обладать всем объемом доступной информации об исключениях

Дело в том, что информация бывает разная - нормативная, требующая обязательного, добровольного или специального исполнения и иная. Любой протокол, пусть даже оформленный в внутри системы Минстроя РФ, попадает в ту самую - последнюю.

ГЭТИ писал(а): 05 фев 2021, 10:05 Negotiator, как же Вы понимаете полученный ответ? Надо выполнять или не обязательно?

Понимаю, так что выполнять нужно. Должен выполнять подрядчик, если это предусмотрено договором, но одной только отсылкой в задании на проектирование или в договоре на СП 47.13330 на подрядчика не может быть возложена обязанность выполнения археологии.

Если кому интересно, то могу скинуть писанину, как отмазаться от подрядчика в части выполнения историко-культурной экспертизы, если в задании на проектирование прямо не указано её делать. Переписка велась с МРСК Урала, в итоге они согласились, и как сказал представитель, в массовом порядке по многим проектам сами стали делать ИКЭ. Сейчас в заданиях на проектирование у них про ИКЭ отдельный пункт - выполнить при необходимости и это также усложняет работу, так как эти деньги необходимо закладывать в тендерную заявку или не закладывать, в итоге можно либо попасть на деньги, либо не выиграть тендер.

Марина_ писал(а): 21 дек 2020, 10:53 ГЭТИ, тогда получается, что если в письме уполномоченного органа указано, что необходимо выполнить ГИКЭ, то экологи и должны этим заняться и результаты представить в отчете?

Добрый день!
1. Я хотела бы вернуться все-таки еще раз к этому вопросу: скажите пожалуйста, на основании какого конкретного пункта нормативного документа в рамках ИЭИ должны быть выполнены археологические исследования с последующей ГИКЭ (письмо о необходимости выполнения есть!!! стадия ПД), чтобы найти/не найти объекты, обладающие признаками ОКН?
2. А если в ТЗ на ИИ нет ни слова про выполнение арх.исследований и ГИКЭ, тогда как это спрашивать с подрядчиков?
3. Есть ли разница где указывать требования про необходимость выполнения арх.исследований и ГИКЭ в ТЗ на ИИ? В общих требованиях или в части требований к ИЭИ? Например наши подрядчики настаивают на том, чтобы вынести за пределы требований в ИЭИ, чтобы им с этим не заморачиваться. А я бы хотела это оставить в требованиях к ИЭИ, чтобы знать с кого спросить))))

В соответствии с изменением 1 к СП 47.13330.2016 п.8.1.1 в отчете должна быть информация об объектах культурного наследия. Т.е. заказали справку и включаем ее в отчет. Вроде все понятно.
В Приложение А того же изменения 1 к СП 47.13330.2016 указаны работы, не входящие в состав основных видов работ при выполнении ИИ:
специальные: поиск и обследование объектов культурного наследия и археологические исследования
Это никак не поможет в ответах на вопросы?

Надеюсь не забросаете камнями))))

Марина_, вроде ведь уже было указано
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 66#p183766 Археологические работы должны увязываться со стадией ППТ. Но при этом нигде (по крайней мере мной) не обозначено, что археология входит в состав ИЭИ. Читайте СП 438.1325800.2019 в части инженерно-геологических изысканий (!). Археология уже много лет закреплена за геологическими изысканиями. И не путайте информацию об ОКН с археологией. Данные об ОКН и ЗОУИТ от них действительно должны быть в составе ИЭИ. Но археология, позволяющая ответить на вопрос увязки участка с выявленными ОКН либо с объектами, обладающими признаками ОКН, это иное. Однако вот выводы о двух последних вариациях ОКН из результатов археологии, полученные через ответ уполномоченного органа на эту информацию, это надо включать в состав отчёта по ИЭИ.

Отправлено спустя 24 минуты 43 секунды:

Марина_ писал(а): 17 дек 2021, 10:38 Приложение А того же изменения 1 к СП 47.13330.2016 указаны работы, не входящие в состав основных видов работ при выполнении ИИ:
специальные: поиск и обследование объектов культурного наследия и археологические исследования

Это работы, выполняемые лицами, допущенными к проведению таких работ в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации. В данном случае требуется открытый лист Минкульта РФ.

ГЭТИ,
я правильно понимаю, что ИЭИ становится заложником ситуации, когда в составе ИЭИ должна быть инфа о выявленных и обладающих ОКН, но этим занимаются по отдельному договору и типа без этой инфы отчет по ИЭИ не полный получается?