Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Продолжение темы
-
Автор темы
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Продолжение темы Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1.
Последнее сообщение продолжаемой темы
Последнее сообщение продолжаемой темы
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1041 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
aartemy, нету у вас почвы, даже без инженерно-геологических изысканий и почвенных разрезов скажу с уверенностью на 100%.
Если здание существующее, то там почву с момента первого заезда строительной техники либо вывезли, либо перелопатили так, что теперь это не "ПОЧВА", это техногенный поверхностный горизонт (ТПО).
В изысканиях изыскателям так и прописать нужно, что не установлены в нашем законодательстве нормативы для ТПО, и не применимы к ним никакие правовые акты.
И сравнивать их можно только с насыпными грунтами, которые со строительной площадки вывозят, потому как не применятся они в качестве основания для фундамента и для обратной засыпки не используются - это никому ненужный поверхностный слой - на свалку его.
И если у вас есть старые замеры ППР, то можно применить их, так как срока давности и радона нет, он если был, то там и остался.
А изыскания ваши должны содержать описание ландшафтов, синантропных видов фауны, в том числе перелетных и "залетных", почвы за пределами прелопаченной земли, если таковая в округе вообще осталась, чего-нибудь там про шум, и конечно же описать существующее производство и источники его воздействия, ну и все прочее, что там далее по списку СП 47.13330.2012.
Если здание существующее, то там почву с момента первого заезда строительной техники либо вывезли, либо перелопатили так, что теперь это не "ПОЧВА", это техногенный поверхностный горизонт (ТПО).
В изысканиях изыскателям так и прописать нужно, что не установлены в нашем законодательстве нормативы для ТПО, и не применимы к ним никакие правовые акты.
И сравнивать их можно только с насыпными грунтами, которые со строительной площадки вывозят, потому как не применятся они в качестве основания для фундамента и для обратной засыпки не используются - это никому ненужный поверхностный слой - на свалку его.
И если у вас есть старые замеры ППР, то можно применить их, так как срока давности и радона нет, он если был, то там и остался.
А изыскания ваши должны содержать описание ландшафтов, синантропных видов фауны, в том числе перелетных и "залетных", почвы за пределами прелопаченной земли, если таковая в округе вообще осталась, чего-нибудь там про шум, и конечно же описать существующее производство и источники его воздействия, ну и все прочее, что там далее по списку СП 47.13330.2012.
-
- Модератор
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
- Награды: 3
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
т.е. получается все-таки они нужны в любом случае и только в объеме исходя из ситуации непосредственно на объекте
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1041 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Вообще-то да.
Ну хотя бы для того, чтобы написать, что почвы на площадке нет и чтобы потом всякие не цеплялись с вопросом "А почему вы не провели рекультивацию и не сняли плодородный слой почвы?".
Ну хотя бы для того, чтобы написать, что почвы на площадке нет и чтобы потом всякие не цеплялись с вопросом "А почему вы не провели рекультивацию и не сняли плодородный слой почвы?".
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 фев 2014, 11:32
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 14 раз
- Контактная информация:
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Всем доброго времени суток. Небольшая проблемка с ПОВЕРХНОСТНОЙ ВОДОЙ.
Я знаю что отбор проб нужно брать если: 1)объект пересекает какой то ни было водоем; 2)объект находиться непосредственно на близком расстоянии к водному участку.
Близкое расстояние это сколько?! 100-500-1000 метров или больше?!. Потому как если между кустовой площадкой и озером(лужей, болотом) 5 км., то ясно что отбор проб повер.вод. брать не нужно, а если ближе.
Короче, помогите пожалуйста!!!
Я знаю что отбор проб нужно брать если: 1)объект пересекает какой то ни было водоем; 2)объект находиться непосредственно на близком расстоянии к водному участку.
Близкое расстояние это сколько?! 100-500-1000 метров или больше?!. Потому как если между кустовой площадкой и озером(лужей, болотом) 5 км., то ясно что отбор проб повер.вод. брать не нужно, а если ближе.
Короче, помогите пожалуйста!!!
Peace
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Близкое расстояние это размер водоохранной зоны водного объекта.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 фев 2014, 11:32
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 14 раз
- Контактная информация:
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Это ценная информация, но могли бы вы, если знаете, объяснить про ВЗ болот. Я почитал соответствующий документ(статья 65), и там о болотах ничего нет.smold писал(а):Близкое расстояние это размер водоохранной зоны водного объекта.
Последний раз редактировалось Sergey.Fomin 13 мар 2014, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
Peace
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Если дальше 500 метров от границ земельного участка до водного объекта (не лужи) то проб брать не нужно, но!!! необходимо помнить про сброс сточных вод предприятия, если по ГП, сброс будет в водный объект, который находится где то очень далеко, то понятно, что водный объект должен быть обследован.
по этим письмам и по предпроектным решениям, вам необходимо предположить будет ли оказываться воздействие на данный водный объект )если болото таким являестя) и если будет, то сделать все необходимые пробы воды и донных отложений.
Про это не документ говорит а территориальное водное управление Вам расскажет что это за объект и с чем его едет, в письме, кокторе вы у них запросите, и рыбники тоже могут сказать что в болоте водится ерш! и это объект 1 рфбной категории.Sergey.Fomin писал(а):Это ценная информация, но могли бы вы, если знаете, объяснить про ВЗ болот. Я почитал соответствующий документ(статья 65), и там о болотах ничего нет.smold писал(а):Близкое расстояние это размер водоохранной зоны водного объекта.
по этим письмам и по предпроектным решениям, вам необходимо предположить будет ли оказываться воздействие на данный водный объект )если болото таким являестя) и если будет, то сделать все необходимые пробы воды и донных отложений.
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 фев 2014, 11:32
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 14 раз
- Контактная информация:
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Про 500 метров, я так и подумал. Все описанные Вами нюансы буду разбирать. Огромное человеческое...!!!
Добавлено after 20 minutes 50 seconds:
Ещё один вопрос не даёт спать крепким сном, я его написал в другой теме, но может и здесь его можно вставить.
"Специалисты, подскажите пожалуйста новичку. Ещё вопрос, связанный с РАДИАЦИЕЙ. Мне дали два, уже готовых, отчета, на них кусты примерно одной площади(8-10 Га). Радиационная сетка(точки) на карта-схеме в обоих случаях различается и не соответствует не СП, не ГОСТу(вернее я не могу найти никакой связи). В одном случае их(точек измерения МЭД) 40, а в другом их 12. При этом кусты похожи и имеют практически равную площадь. И вот жеж проблема, как мне нанести сетку на новый объект, похожий на те готовые?
Просто если верить СП 11-102-97, то их должно быть уйма, но никак не 12 или 40.
Очень буду благодарен, всю голову изломал!"
Добавлено after 20 minutes 50 seconds:
Ещё один вопрос не даёт спать крепким сном, я его написал в другой теме, но может и здесь его можно вставить.
"Специалисты, подскажите пожалуйста новичку. Ещё вопрос, связанный с РАДИАЦИЕЙ. Мне дали два, уже готовых, отчета, на них кусты примерно одной площади(8-10 Га). Радиационная сетка(точки) на карта-схеме в обоих случаях различается и не соответствует не СП, не ГОСТу(вернее я не могу найти никакой связи). В одном случае их(точек измерения МЭД) 40, а в другом их 12. При этом кусты похожи и имеют практически равную площадь. И вот жеж проблема, как мне нанести сетку на новый объект, похожий на те готовые?
Просто если верить СП 11-102-97, то их должно быть уйма, но никак не 12 или 40.
Очень буду благодарен, всю голову изломал!"
Peace
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
Не та статья мой друк...Sergey.Fomin писал(а):Это ценная информация, но могли бы вы, если знаете, объяснить про ВЗ болот. Я почитал соответствующий документ(статья 65), и там о болотах ничего нет.smold писал(а):Близкое расстояние это размер водоохранной зоны водного объекта.
Спойлер
1. Водные объекты в зависимости от особенностей их режима, физико-географических, морфометрических и других особенностей подразделяются на:
1) поверхностные водные объекты;
2) подземные водные объекты.
2. К поверхностным водным объектам относятся:
1) моря или их отдельные части (проливы, заливы, в том числе бухты, лиманы и другие);
2) водотоки (реки, ручьи, каналы);
3) водоемы (озера, пруды, обводненные карьеры, водохранилища);
4) БОЛОТА;
5) природные выходы подземных вод (родники, гейзеры);
6) ледники, снежники.
3. Поверхностные водные объекты состоят из поверхностных вод и покрытых ими земель в пределах береговой линии.
4. Береговая линия (граница водного объекта) определяется для:
1) моря - по постоянному уровню воды, а в случае периодического изменения уровня воды - по линии максимального отлива;
2) реки, ручья, канала, озера, обводненного карьера - по среднемноголетнему уровню вод в период, когда они не покрыты льдом;
3) пруда, водохранилища - по нормальному подпорному уровню воды;
4) болота - по границе залежи торфа на нулевой глубине.
http://www.consultant.ru/popular/waternew/78_1.html#p91
© КонсультантПлюс, 1992-2014
1) поверхностные водные объекты;
2) подземные водные объекты.
2. К поверхностным водным объектам относятся:
1) моря или их отдельные части (проливы, заливы, в том числе бухты, лиманы и другие);
2) водотоки (реки, ручьи, каналы);
3) водоемы (озера, пруды, обводненные карьеры, водохранилища);
4) БОЛОТА;
5) природные выходы подземных вод (родники, гейзеры);
6) ледники, снежники.
3. Поверхностные водные объекты состоят из поверхностных вод и покрытых ими земель в пределах береговой линии.
4. Береговая линия (граница водного объекта) определяется для:
1) моря - по постоянному уровню воды, а в случае периодического изменения уровня воды - по линии максимального отлива;
2) реки, ручья, канала, озера, обводненного карьера - по среднемноголетнему уровню вод в период, когда они не покрыты льдом;
3) пруда, водохранилища - по нормальному подпорному уровню воды;
4) болота - по границе залежи торфа на нулевой глубине.
http://www.consultant.ru/popular/waternew/78_1.html#p91
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 234 раза
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2
А если все-таки не в водный объект а по ТУ на сброс в централизованыю сеть канализации? Нужно брать или нет? И если брать, то как использовать результаты отбора?oocn5 писал(а):Если дальше 500 метров от границ земельного участка до водного объекта (не лужи) то проб брать не нужно, но!!! необходимо помнить про сброс сточных вод предприятия, если по ГП, сброс будет в водный объект, который находится где то очень далеко, то понятно, что водный объект должен быть обследован.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:24 модератором Вадим Зыков
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 5184 Просмотры
-
Последнее сообщение planetazemlya