Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

[seergy]

Продолжение темы Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1.
Последнее сообщение продолжаемой темы

[андрей59]

это все понятно, но как оценивать-то ПОДЗЕМНУЮ воду из скважин, она же не является источником водоснабжения, вроде нет по сэс-показателям критериев, я помню, как писала СЭС, что нет номративных данных.......

[Ecolog-Julia]

На техническую подземную воду и вправду нет отдельного гигиенического норматива, тем не менее согласно п. 1.3 ГН 2.1.5.1315-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования":
"Настоящие Нормативы распространяются на воду подземных и поверхностных водоисточников, используемых для централизованного и нецентрализованного водоснабжения населения, для рекреационного и культурно-бытового водопользования, а также питьевую воду и воду в системах горячего водоснабжения"
вот в соответствии с этим пунктом, для технической воды санитары иногда используют именно эти нормативы.
И то что для вашего проектируемого объекта данная подземная вода не используется для водоснабжения - это еще не означает, что на соседнем участке она не может именно для этих целей и использоваться.

[андрей59]

спасибо за ответ, а почему тогда они пишут, что нормативов нет

[Ecolog-Julia]

Прошу прощения, потому, что не все читают "Область применения" документа.
А по бактериологическим показателям действительно отсутствуют нормативы.

[андрей59]

А есть ли тогда смысл делать эти исследования?????

[Ecolog-Julia]

Есть согласно п. 5.5 СП 2.1.5.1059-01 "С целью оперативного реагирования на опасность появления загрязнения в подземных водах, в программу производственного контроля в обязательном порядке включаются: пермаганатная окисляемость, азот аммония, запах, мутность, санитарно-показательные микроорганизмы".

[vitalborov]

Народ, посоветуйте, мы Zc считаем без учёта нефтепродуктов, правильно понимаю? Поправьте, если где-нибудь не нашёл ОДК по нефти. ПДК понятно, что для нефти нет.Но вот в соседней теме почвенных исследований пишут следующее:
http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 9&start=80

Я учитываю все.

Таблица.pdf

Указывая при этом фон нефтепродуктов "180" и ОДК также. Откуда данная информация?! нд? [!unknowing]
А бенз(а)пирен конечно пр ирасчёте делим на 0,02 (ГН 2.1.7.2041-06), согласно пункту 4.20 СП 11-102-97, таким образом получая коэффициент концентрации бенз(а)пирена, так ведь. Прошу аргументированно поправить ,если ошибаюсь [yes]

[Ecolog-Julia]

Товарищи дорогие, скажите пожалуйста, в каком документе прописано, что коэффициент Zc по всем веществам рассчитывается как соотношение концентрации вещества в почве на ПДК (или ОДК) - это согласно п. 4.20 СП 11-102-97 актуально только "Для загрязняющих веществ неприродного происхождения коэффициенты концентрации определяют как частное от деления массовой доли загрязнителя на его ПДК." При этом в соответствии с МУ 2.1.7.730-99 п. 6.2 называется он коэффициентом Ко "Опасность загрязнения тем выше, чем больше фактическое содержание компонентов загрязнения почвы превышает ПДК, что может быть выражено коэффициентом Ко=С/ПДК, т.е. опасность загрязнения тем выше, чем больше Ко превышает единицу"
Кроме того, согласно п. 4.20 СП 11-102-97
"Суммарный показатель химического загрязнения (Zс) характеризует степень химического загрязнения почв и грунтов обследуемых территорий вредными веществами различных классов опасности и определяется как сумма коэффициентов концентрации отдельных компонентов загрязнения по формуле:"
где "коэффициент концентрации i-го загрязняющего компонента, равный кратности превышения содержания данного компонента над фоновым значением"

По вопросу: в соответствии с Приложением 2 "Zc - расчет проводится в соответствии с методическими указаниями по гигиенической оценке качества почвы населенных мест."
Согласно Методическим указаниям МУ 2.1.7.730-99 "Гигиеническая оценка качества почвы населенных мест" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 7 февраля 1999 г.):
"6.8. Оценка степени опасности загрязнения почв комплексом металлов по показателю Zс, отражающему дифференциацию загрязнения воздушного бассейна городов как металлами, так и другими наиболее распространенными ингредиентами (пыль, окись углерода, окислы азота, сернистый ангидрид), проводится по оценочной шкале, приведенной в таблице 4..."
"6.9. Оценка неблагоприятных последствий загрязнения почв при их непосредственном воздействии на организм человека важна для случаев геофагии у детей при играх на загрязненных почвах. Такую оценку проводят по наиболее распространенному в населенных пунктах загрязняющему веществу - свинцу, повышенное содержание которого в почвах города, как правило, сопровождается увеличением содержания и других элементов. При систематическом нахождении свинца в почве игровых площадок в пределах 300 мг/кг можно ожидать изменение психоневрологического статуса у детей (15). Безопасным считается загрязнение свинцом на уровне ПДК в почве."

[vitalborov]

Спасибо, в МУ слово "...металлов..." я не углядел, каюсь!
"Степень опасности загрязнения" и "степень загрязнения" - по-моему разные понятия. Не могу логично аргументировать приравнивание Zc к Ko...
Нефтепродукты вполне подходят под вредное загрязняющее вещество, на которые ссылается п. 4.20. СП 11-102-97, также как и бенз(а)пирен подходит, ведь слово "...металлов..." не упоминается. И вот в этом случае сталкиваемся с отсутствием ПДК и ОДК по нефтепродуктам.
Хотя в СП 47.13330.2012 уже встречается слово "...металлов...", и вот здесь уже всё подходит. [smile]

[Ecolog-Julia]

В том то и дело, что "Степень опасности загрязнения" и "степень загрязнения" понятия разные.
Но почему то многие изыскатели при определении коэффициента Zс определяют степень загрязнения сравнением с ПДК или ОДК, хотя это не совсем правильно, так как в почве содержаться практически все виды тяжелых металлов.
Соответственно для определения коэффициента Zс использовать нужно именно фоновое содержание элемента.

Что касается ПДК и ОДК по нефтепродуктам, то ни того и ни другого нет.
В соответствии с Приказом МПР РФ № 574 от 12.09.2002 г. "Об утверждении Временных рекомендаций по разработке и введению в действие нормативов допустимого остаточного содержания нефти и продуктов ее трансформации в почвах после проведения рекультивационных и иных восстановительных работ" есть понятие "Нормативы допустимого остаточного содержания нефти в почве", которые устанавливаются и вводятся в действие в соответствии с данными Временными рекомендациями на территории отдельного субъекта Российской Федерации значения допустимого остаточного содержания нефти и продуктов ее трансформации в почвах земельных участков, рекультивируемых под различные виды использования
И еще такое Письмо № 3-15/582 от 27.03.1995 г. "Методические рекомендации по выявлению деградированных и загрязненных земель", утвержденное Роскомземом, Минприроды России, Минсельхозпродом России и согласованные с РАСХН и Порядок определения размеров ущерба от загрязнения земель химическими веществами, утвержденным Минприроды России 18.11.93, Роскомземом 10.11.93 г., где для нефти и нефтепродуктов определили "Содержание (мг/кг), соответствующее уровню загрязнения":
1 уровень допустимый - меньше ПДК,
2 уровень низкий - от 1000 до 2000 мг/кг,
и т.д.