Лёха уже много раз в этой теме намёкивал на это (вернее прямым текстом писал): "способ определения должен быть описан в соответствующем ИТС НДТ. Если его там нет, то можете считать это среднесуточное пороговое любым доступным способом...в той же директиве учитываются при расчете этих среднесуточных только часы работы оборудования (суточный фонд рабочего времени)". Пересчитайте просто ваши массовые концентрации ("максимальные") на среднесуточные через суточный фонд рабочего времени. Пример: максимальная концентрация 10 мг/куб.м, чистое время работы оборудования - 8 часов/день, среднесуточная концентрация = 10*8*/24 = 3,33 мг/куб.мsanisanigka писал(а): 31 май 2024, 13:56 Добрый день! Подскажите, кто сталкивался с Приказом № 844 НДТ утилизация и обезвреживание отходов термическим методом? Подскажите пожалуйста,как я должна максимально разовые концентрации из протоколов за 3 года, пересчитать в среднесуточные пороговые? Буду благодарна за ответ.![]()
[Обсуждение] Расчет технологических нормативов
Расчет ТН выбросов и сбросов
Модератор: ЮВ
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
-
- Эколог
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
- Награды: 3
- Откуда: Терра Инкогнита
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 370 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
-
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:38
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
Минпромторг России считает некорректно определять расчетным способом, отказTRusT писал(а): 04 июн 2024, 11:45 sanisanigka писал(а): ↑31 май 2024, 13:56Добрый день! Подскажите, кто сталкивался с Приказом № 844 НДТ утилизация и обезвреживание отходов термическим методом? Подскажите пожалуйста,как я должна максимально разовые концентрации из протоколов за 3 года, пересчитать в среднесуточные пороговые? Буду благодарна за ответ.
Лёха уже много раз в этой теме намёкивал на это (вернее прямым текстом писал): "способ определения должен быть описан в соответствующем ИТС НДТ. Если его там нет, то можете считать это среднесуточное пороговое любым доступным способом...в той же директиве учитываются при расчете этих среднесуточных только часы работы оборудования (суточный фонд рабочего времени)". Пересчитайте просто ваши массовые концентрации ("максимальные") на среднесуточные через суточный фонд рабочего времени. Пример: максимальная концентрация 10 мг/куб.м, чистое время работы оборудования - 8 часов/день, среднесуточная концентрация = 10*8*/24 = 3,33 мг/куб.м

Технологические показатели маркерных веществ в выбросах пиролизной установки определены некорректно (расчетным способом).
В соответствии с подпунктами. 9 и 17 приказа Минприроды России от 14.02.2019 №89 «Об утверждении правил разработки технологических нормативов», технологические показатели определяются как максимальные концентрации выбросов, определенные по результатам инструментального контроля (в рамках производственного экологического контроля (ПЭК)) за период последних не более пяти лет. Среднесуточные пороговые концентрации выбросов рассчитываются
по результатам работы системы автоматического контроля выбросов. Если такая система не установлена на источнике выбросов, допускается использование результатов программы промышленного экологического контроля.
-
- Новичок
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 30 май 2023, 10:40
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 7 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
что за программа такаяkhasanova писал(а): 04 июн 2024, 12:55 допускается использование результатов программы промышленного экологического контроля
-
- Эколог
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
- Награды: 3
- Откуда: Терра Инкогнита
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 370 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
и..?? :))) нужно разработать эту программу!khasanova писал(а): 04 июн 2024, 12:55 Если такая система не установлена на источнике выбросов, допускается использование результатов программы промышленного экологического контроля.
-
- Новичок
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 30 май 2023, 10:40
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 7 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
использование результатов...значит из отчета ПЭК? но там нет среднесуточных...
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 08:58
- Откуда: г. Пермь
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
Не очень понимаю всё же, как я должна максимально разовые сравнивать со среднесуточными, если системы не установлены, а в ИТС и НДТ показатели среднесуточные. Про какую программу Вы говорите? ПЭК? Там нет среднесуточных....
-
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:38
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
А еще хотят чтобы все маркерные вещества замерили. Если в нашем процессе термической переработке отходов никак не может быть в выбросах ртути, свинца и т.д., то зачем замерять все маркеры-( Единицы лаб делают замеры по диоксинамkhasanova писал(а): 04 июн 2024, 12:55 khasanova » Вчера, 12:55
TRusT писал(а): ↑Вчера, 11:45sanisanigka писал(а): ↑31 май 2024, 13:56Добрый день! Подскажите, кто сталкивался с Приказом № 844 НДТ утилизация и обезвреживание отходов термическим методом? Подскажите пожалуйста,как я должна максимально разовые концентрации из протоколов за 3 года, пересчитать в среднесуточные пороговые? Буду благодарна за ответ.
Лёха уже много раз в этой теме намёкивал на это (вернее прямым текстом писал): "способ определения должен быть описан в соответствующем ИТС НДТ. Если его там нет, то можете считать это среднесуточное пороговое любым доступным способом...в той же директиве учитываются при расчете этих среднесуточных только часы работы оборудования (суточный фонд рабочего времени)". Пересчитайте просто ваши массовые концентрации ("максимальные") на среднесуточные через суточный фонд рабочего времени. Пример: максимальная концентрация 10 мг/куб.м, чистое время работы оборудования - 8 часов/день, среднесуточная концентрация = 10*8*/24 = 3,33 мг/куб.м
Минпромторг России считает некорректно определять расчетным способом, отказ
Технологические показатели маркерных веществ в выбросах пиролизной установки определены некорректно (расчетным способом).
В соответствии с подпунктами. 9 и 17 приказа Минприроды России от 14.02.2019 №89 «Об утверждении правил разработки технологических нормативов», технологические показатели определяются как максимальные концентрации выбросов, определенные по результатам инструментального контроля (в рамках производственного экологического контроля (ПЭК)) за период последних не более пяти лет. Среднесуточные пороговые концентрации выбросов рассчитываются
по результатам работы системы автоматического контроля выбросов. Если такая система не установлена на источнике выбросов, допускается использование результатов программы промышленного экологического контроля.
Позиция Минпромторга России
Маркерные вещества от ОТН пиролизная установка Т-ПУ1 определены некорректно, отсутствуют сведения о выбросах веществ: хлористый водород, фтористый водород, диоксины, ртуть и её соединения, кроме диэтилртути; кадмий
и его соединения; суммарно: мышьяк и его соединения, кроме водорода мышьяковистого; свинец и его соединения, кроме тетраэтилсвинца, в пересчете
на свинец; хром (Сr 6+), кобальт и его соединения (кобальта оксид, соли кобальта
в пересчете на кобальт); медь, оксид меди, сульфат меди, хлорид меди (в пересчете на медь); марганец и его соединения; никель, оксид никеля (в пересчете на никель); ванадия пяти оксид.
-
Автор темы
- Модератор
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 709 раз
- Поблагодарили: 1380 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
чтобы доказать, что "никак не может быть". Без доказательств отсутствия вам не разрешат выбросить маркерные из перечняkhasanova писал(а): 05 июн 2024, 15:53 сли в нашем процессе термической переработке отходов никак не может быть в выбросах ртути, свинца и т.д., то зачем замерять все маркеры
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+LEEAFe3jG3sxY2Yy
-
- Новичок
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:38
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
Получается необходимо привлекать лабораторию. При том, что РПН официально ответил, что в КЭР можно включить инвентаризацию от 2022 года, при неизменности технологий. Соответственно в этой инвентаризации не проводились инструментальные замеры по данным веществам (не было надобности, исходя из характеристики перерабатываемых отходов).Raccoon писал(а): 05 июн 2024, 16:00 khasanova писал(а): ↑35 минут назад если в нашем процессе термической переработке отходов никак не может быть в выбросах ртути, свинца и т.д., то зачем замерять все маркеры
чтобы доказать, что "никак не может быть". Без доказательств отсутствия вам не разрешат выбросить маркерные из перечня
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3319
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 788 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
khasanova, а в инвенте привели составы отходов? Протоколами? А инвентаризация Ваша прошла где-нибудь сторонню проверку легитимности и адекватности?
Ничего не сказала золотая рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.
Перенесено из форума Общее в форум Законодательство по НДТ 26 сен 2025, 16:09 модератором Вадим Зыков
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 1373 Просмотры
-
Последнее сообщение Panzerkampfwagen
-
- 3 Ответы
- 2889 Просмотры
-
Последнее сообщение morozov29
-
- 8 Ответы
- 6031 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица
-
- 7 Ответы
- 6472 Просмотры
-
Последнее сообщение Raccoon
-
- 7 Ответы
- 2351 Просмотры
-
Последнее сообщение НОВЭК