Системы координат

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Системы координат

Сообщение eko-ksv »

-may- писал(а): 15 июл 2020, 21:24то не факт что они у него сойдутся
Это арифметическое действие и не сойтись они не могут (ну только если разработчик с арифметикой не дружит).
-may- писал(а): 15 июл 2020, 21:24т.к. он может не знать как правильно это сделать с учетом поворота осей
Если он не знает, как правильно это сделать, то как он вообще может что-то проверить?

-may-
Интеграл-Клуб
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 10:45
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 3 раза

Re: Системы координат

Сообщение -may- »

eko-ksv писал(а): 15 июл 2020, 22:21 Это арифметическое действие и не сойтись они не могут (ну только если разработчик с арифметикой не дружит).
Не сойдутся, если он, например, будет прибавлять, а нужно отнимать, т.к. ось смотрит в противоположную сторону, а он про это не знает.
eko-ksv писал(а): 15 июл 2020, 22:21 Если он не знает, как правильно это сделать, то как он вообще может что-то проверить?
Он то думает, что знает )). Эксперт может подумать, что при проверке для получения координаты Х искомой точки, нужно просто к координате X из выписки МСК прибавить значение отрезка, соответствующее длине на оси Х нашей ЛСК (а нужно брать по Y). В итоге он получит несоответствие координаты с выпиской и будет убежден, что привязка сделана неверно. Или Вы не допускаете такую ситуацию?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Системы координат

Сообщение eko-ksv »

-may- писал(а): 15 июл 2020, 23:23 В итоге он получит несоответствие координаты с выпиской и будет убежден, что привязка сделана неверно. Или Вы не допускаете такую ситуацию?
Я допускаю такую ситуацию, но эксперт буден не прав и это можно будет легко ему доказать.

-may-
Интеграл-Клуб
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 10:45
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 3 раза

Re: Системы координат

Сообщение -may- »

eko-ksv писал(а): 16 июл 2020, 09:44 Я допускаю такую ситуацию, но эксперт буден не прав и это можно будет легко ему доказать.
Так то оно так, но в этой ситуации официальные замечания уже будут выданы и всё это будет затягивать сроки. Да и доказывать эксперту свою правоту, показывая его некомпетентность - то ещё занятие.
Просто я хотел идеально сделать, чтобы не подкопаться, но видимо этого нельзя сделать в текущей версии программы, а жаль. По-хорошему, нужно добавить в ГИС-модуль вариант системы координат МСК, чтобы при привязке подложки все координаты участка совпадали с выпиской из росреестра без поворота осей, замены X на Y. Это было бы очень удобно.
Раз такого нет, последую Вашему примеру, буду писать пояснения и на картах, и в тексте о привязке заводской системы координат к МСК.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Системы координат

Сообщение eko-ksv »

-may- писал(а): 16 июл 2020, 11:52 но видимо этого нельзя сделать в текущей версии программы
Да, пока в ГИС-Эколог этого сделать нельзя.

Аватара пользователя

gogolina.alena

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: Системы координат

Сообщение gogolina.alena »

eko-ksv писал(а): 15 июл 2020, 09:25 Зачем менять на левую, зачем менять на МСК, зачем вообще нужны эти манипуляции? В рамках проведения РЗА для конкретного объекта ОНВ система координат не имеет никакого значения. Приведение к единой системе координат всех объектов населенного пункта нужно только при проведении сводных расчетов. А в такой огромной стране, как наша, таких расчетов будут единицы. Ну я так думаю. Зачем например для колхоза координаты источников приводить к МСК? Там уж точно сводных расчетов никогда не будет.
12. Местоположение ИЗАВ определяется в системе координат, используемой для ведения Единого государственного реестра недвижимости (Приказ Минприроды России от 07.08.2018 N 352)

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Системы координат

Сообщение eko-ksv »

gogolina.alena, Из того же приказа
eko-ksv писал(а): 14 июл 2020, 12:54 "п.13 Местоположение ИЗАВ может определяться в заводской системе координат, в этом случае в пояснении к карте-схеме приводятся параметры ее привязки к системе координат, используемой для ведения ЕГРН."

-may-
Интеграл-Клуб
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 10:45
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 3 раза

Re: Системы координат

Сообщение -may- »

eko-ksv писал(а): 16 июл 2020, 14:14 gogolina.alena, Из того же приказа
Ходим по кругу...

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Системы координат

Сообщение VadimV »

-may- писал(а): 16 июл 2020, 11:52
eko-ksv писал(а): 16 июл 2020, 09:44 Я допускаю такую ситуацию, но эксперт буден не прав и это можно будет легко ему доказать.
Так то оно так, но в этой ситуации официальные замечания уже будут выданы и всё это будет затягивать сроки. Да и доказывать эксперту свою правоту, показывая его некомпетентность - то ещё занятие.
Просто я хотел идеально сделать, чтобы не подкопаться, но видимо этого нельзя сделать в текущей версии программы, а жаль. По-хорошему, нужно добавить в ГИС-модуль вариант системы координат МСК, чтобы при привязке подложки все координаты участка совпадали с выпиской из росреестра без поворота осей, замены X на Y. Это было бы очень удобно.
Раз такого нет, последую Вашему примеру, буду писать пояснения и на картах, и в тексте о привязке заводской системы координат к МСК.
Для этого достаточно импортировать кадастровый план территории, там будет все в МСК, только оси перевернуты. Тогда в пояснении достаточно будет указать только это.
Зато никаких дурацких заводских систем координат с привязкой к трубе колхозного сортира).

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Системы координат

Сообщение eko-ksv »

VadimV писал(а): 17 июл 2020, 05:09 Зато никаких дурацких заводских систем координат с привязкой к трубе колхозного сортира).
Дурацкой и бессмысленной для конкретного ОНВ является система координат ЕГРН! В МРР-2017 есть требования к системе координат? Для РЗА система координат хоть от сартира, хоть от Эвереста не имеет значения.

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности