Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Продолжение темы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение seergy »

Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение levsha »

п.4 17. Опробование атмосферного воздуха должно осуществляться на стационарных, маршрутных и передвижных постах.
Замеры атмосферного воздуха и есть фон.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Лёха »

Во время проведения ИЭИ были сделаны замеры атмосферного воздуха.
Замеры атмосферного воздуха и есть фон.
Я бы не стал так утверждать. Это даже на эпизодическое обследование не тянет.
РД52.04.186-89 3.3.ЭПИЗОДИЧЕСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ
Спойлер
Приотсутствии регулярных наблюдений за загрязнением атмосферы, организованных попринципам, изложенным в разделе 2, в городах и районах крупных промышленных объектоворганизуется эпизодическое обследование состояния загрязнения атмосферы. Ономожет быть двух видов: в различных точках города или на разных расстояниях отпромышленного предприятия под факелом выбросов вредных веществ.
Эпизодическиеобследования могут проводиться в течение 3 - 5 лет или только в течение одногогода. Экспедиция в район обследования направляется один раз в 2 - 3 месяца ипроводит там серию наблюдений в течение 10 - 15 дней с учетом необходимостиполучения за год не менее 200 наблюдений за концентрацией каждой примесинезависимо от количества точек наблюдений. Наблюдения могут проводиться поодной из программ, рекомендованных для регулярных наблюдений, в те же сроки(см. п. 2.3).Могут быть проведены и учащенные наблюдения. Например, для изучения суточногохода концентрации примеси измерения могут выполняться каждые 2 ч. Места дляпроведения эпизодического обследования выбираются в соответствии с правилами,изложенными в п. 2.2. Число точек наблюдений может быть любым взависимости от имеющихся материальных и людских ресурсов, но не менее двух.
Впрограмме проведения эпизодического обследования указываются: место проведенияобследования (город, район), количество точек наблюдений, периоды наблюдений,сроки наблюдений в течение каждого периода, перечень вредных веществ, которыенеобходимо контролировать, и планируемое общее количество наблюдений за каждойпримесью в каждой точке. Эпизодическое обследование может быть ограниченопроведением подфакельных наблюдений в районе одного из основных источниковзагрязнения атмосферы. Правила проведения подфакельных наблюдений подробно изложеныв п. 3.4.3.При эпизодическом обследовании измерения концентраций примеси под факеломпроводятся не менее, чем в трех точках на расстоянии 0,5; 1 и 3 км от границысанитарно-защитной зоны предприятия.
Приподфакельных наблюдениях проводятся измерения концентраций специфическихвредных веществ, характерных для выбросов обследуемого предприятия. Общееколичество наблюдений на каждом расстоянии от предприятия за одной примесьюдолжно быть не менее 50.
Вслучае обследования промышленного предприятия в программе обследованияуказывается количество точек наблюдений, их расстояние от предприятия иперечень веществ, измеряемых при обследовании. При проведении обследованияиспользуют стандартные приборы и оборудование, описание которых содержится вразделах 4 - 6. Правила отбора пробвоздуха в отдельных точках города изложены в разделе 4.
Результатывыполненного обследования обрабатываются и обобщаются по правилам, изложенным вразделе 9. На основаниивыполненных работ составляется справка о состоянии загрязнения атмосферы, и принеобходимости даются рекомендации по организации регулярных наблюдений.
Про определение фона, курим раздел 9.8 РД52.04.186-89
9.8.ОПРЕДЕЛЕНИЕ ФОНОВЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ ПРИМЕСЕЙ В ГОРОДАХ
Спойлер
9.8.1. Период наблюдений, используемый для расчета фоновой концентрации

Фоноваяконцентрация вредного вещества (фон) является характеристикой загрязненияатмосферы, создаваемого всеми источниками выбросов на рассматриваемой территории,исключая источник, для которого определяется фоновая концентрация. Всоответствии с [3, 6] и нормативами расчета максимальныхконцентраций за фоновую концентрацию принимается статистически достовернаямаксимальная разовая концентрация примеси (средняя за 20 мин), значение которойпревышается в 5 % случаев.
Фоноваяконцентрация каждого вредного вещества определяется по данным наблюдений настационарных и маршрутных постах, выполняющих наблюдения по одной из основныхпрограмм (см.раздел 2), а такжепод факелом промышленных предприятий на сети ОГСНКА или рассчитывается поформулам нормативных документов [11]на основе данных о параметрах выбросов промышленных предприятий. Данные постовнаблюдений, расположенных непосредственно вблизи автомагистралей с интенсивнымдвижением транспорта, не следует использовать для расчета фоновых концентрацийоксида углерода и диоксида азота.
Фонопределяется по данным наблюдений за пять лет. При отсутствии пятилетнего рядаразрешается определение фона по данным наблюдений менее 5, но не менее 3 лет.Расчет фона по данным наблюдений более чем за 5 лет не допускается в связи стем, что за больший период природоохранные мероприятия или развитиепромышленности в городе приводят к значительному изменению уровня загрязнения.
Корректировказначений фона основных примесей (пыль, диоксид серы, оксид углерода, диоксидазота), выбрасываемых большинством предприятий города, производится через 5лет. При изменении методики определения концентрации примеси корректировказначения фона может быть произведена и ранее - за трехлетний период с данныминаблюдений, полученными по новой методике.
Вводновых мощностей, реконструкция предприятий, закрытие отдельных производствмогут привести к заметному изменению выбросов и средних концентраций примесей,а следовательно, и фона. Если изменение количества выбросов превышает 25 %,корректировку фона следует провести раньше, чем через пять лет. При меньшихзначениях изменений можно осуществлять последовательную корректировку фоновыхзначений, добавляя к объему данных, по которым рассчитан фон, данные наблюденийза последующие годы и вычитая данные измерений за первый год периода.
Уточнениеориентировочных значений фона и значений фона, определенных на основе рядов наблюдений за период менее пяти лет,проводится обязательно с использованием для этой цели в дополнение к имеющемусяобъему данных результатов наблюдений за последующие годы.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Ecolog-Julia »

И добавлю.
Спойлер
Постом наблюдения является выбранное место (точка местности), на котором размещают павильон или автомобиль, оборудованные соответствующими приборами.
Устанавливаются посты наблюдений трех категорий: стационарные, маршрутные, передвижные (подфакельные). Стационарный пост предназначен для обеспечения непрерывной регистрации содержания загрязняющих веществ или регулярного отбора проб воздуха для последующего анализа. Из числа стационарных постов выделяются опорные стационарные посты, которые предназначены для выявления долговременных изменений содержания основных и наиболее распространенных специфических загрязняющих веществ.
Маршрутный пост предназначен для регулярного отбора проб воздуха, когда невозможно (нецелесообразно) установить стационарный пост или необходимо более детально изучить состояние загрязнения воздуха в отдельных районах, например в новых жилых районах.
Передвижной (подфакельный) пост предназначен для отбора проб под дымовым (газовым) факелом с целью выявления зоны влияния данного источника промышленных выбросов. Стационарные посты оборудованы специальными павильонами, которые устанавливают в заранее выбранных местах. Наблюдения на маршрутных постах проводятся с помощью передвижной лаборатории, которая оснащена необходимым оборудованием и приборами. Маршрутные посты также устанавливают в заранее выбранных точках. Одна машина за рабочий день объезжает 4-5 точек. Порядок объезда автомашиной выбранных маршрутных постов должен быть одним и тем же, чтобы обеспечить определение концентраций примесей в постоянные сроки. Наблюдения под факелом предприятия проводятся также с помощью оборудованной автомашины. Подфакельные посты представляют собой точки, расположенные на фиксированных расстояниях от источника. Они перемещаются в соответствии с направлением факела обследуемого источника выбросов.
Разовый выезд и замеры атмосферного воздуха фоном не являются.

Новичок2013
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:05
Благодарил (а): 11 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Новичок2013 »

Я тогда окончательно запуталась. Что же мне делать со справкой по фону. Получить я ее не успею.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Лёха »

Получить я ее не успею.
Знаете, на этот счет есть очень хорошее высказывание:
Король Луи любил гулять
в любимом парке Фонтенбло,
а что крестьянин голодал,
монарха это... совершенно не интересовало
Что же мне делать со справкой по фону.
Новичок2013, запрашивать справку. Постараться получить её как можно скорее, есть процедура ускорения получения данной спавки, позвоните в местный Гидромет и выясните.
Или попросите у знакомых разработчиков, вдруг у них есть такая справка, вдруг кто то запрашивал до вас.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение levsha »

РД 52.04.186-89 Руководство по контролю загрязнения атмосферы
Статус: Частично действует - Частично отменен
РД 52.04.667-2005 Документы о состоянии загрязнения атмосферы в городах для информирования государственных органов, общественности и населения. Общие требования к разработке, построению, изложению и содержанию
Статус: Действует
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Лёха »

Знаете, как обычно, дьявол кроется в деталях :)
конечно можно указывать, что один документ частично отменён, другой действует, но:
РД 52.04.667-2005 Документы о состоянии загрязнения атмосферы в городах для информирования государственных органов, общественности и населения. Общие требования к разработке, построению, изложению и содержанию
1 Область применения
Настоящий руководящий документ «Документы о состоянии загрязнения атмосферы в городах для информирования государственных органов, общественности и населения» устанавливает общие требования к разработке, построению, изложению и содержанию документов о состоянии загрязнения атмосферы и предназначен для специалистов территориальных подразделений Росгидромета, занимающихся анализом гидрометеорологической информации и подготовкой Ежегодников состояния загрязнения атмосферы в городах на территории УГМС (далее - Ежегодник УГМС) и других
информационных документов для государственных органов, общественности и населения.
6 ВЗАМЕН РД 52.04.186-89 «Руководство по контролю загрязнения атмосферы» (Часть I, пункты 9.2 - 9.5, 9.7)
Так что изменения коснулись только способа анализа полученной информации и формы её предоставления, а требования по количеству изменений в репрезентативной выборке остались те же.
Ну и на загладочку из того же документа:
4.3.3 Количество наблюдений определяет точность расчетов статистических характеристик. Минимальное количество наблюдений для оценки уровня загрязнения атмосферы за год равно 300, При количестве наблюдений менее 300 за год средняя концентрация примеси является риентировочной, т.к. определяется с погрешностью более 50 %. Чем больше количество наблюдений, тем с большей достоверностью определяется максимум концентрации примеси.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение masm0 »

Честно говоря, я совсем запутался в применении документов советских времен. Боюсь, что если мы и дальше начнем копать, то большинство "нормативных документов", которые были изданы после 15 мая 1992 года, вообще, могут быть не действительными.

Насчет РД 52.04.667-2005, смотрите:
Спойлер
1. Разработан Государственным учреждением "Главная геофизическая обсерватория им. А.И. Воейкова" Росгидромета (ГУ ГГО им. А.И. Воейкова).
2. Разработчики Э.Ю. Безуглая (руководитель темы), д-р геогр. наук, Е.К. Завадская, Т.П. Ивлева, к. геогр. наук, Г.П. Расторгуева, И.В. Смирнова (ГУ ГГО им. А.И. Воейкова).
3. Согласован Руководителем УМЗА Росгидромета 08.12.2005.
4. Утвержден Заместителем Руководителя Росгидромета и введен в действие 01.02.2006.
5. Зарегистрирован ЦКБ ГМП за номером РД 52.04.667-2005 от 21.12.2005.
6. Взамен РД 52.04.186-89 "Руководство по контролю загрязнения атмосферы" (Часть I, "пункты 9.2" - 9.5, "9.7").
Где опубликован? Что за ЦКБ ГМП, и почему оно регистрировало в 2005 году вместо Минюста? На основании какого НПА отменена предыдущая редакция, которая действовала до 15 мая 1992 года? Может быть, конечно, РД 52.04.186-89 никогда и не был НПА.
Изображение
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Лёха »

ЦКБ ГМП является структурной единицей ГУ "НПО "Тайфун"
[facepalm] мдэ.... даа... вот это да...
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Ecolog-Julia »

Целью деятельности ЦКБ ГМП является удовлетворение государственных и общественных потребностей в её результатах при выполнении следующих задач:
Спойлер
- проведение исследований в области гидрометеорологического приборостроения;
- создание новых методов измерений метеорологических, гидрологических, океанологических, гелиофизических величин и методов обработки полученных данных о характеристиках природной среды;
- разработка методов и технических средств наблюдения за состоянием окружающей среды, ее загрязнением;
- разработка научно-методических основ создания автоматизированных информационно-измерительных систем мониторинга окружающей среды, её загрязнения;
- разработка основных направлений научно-технического развития технологий, комплексов и средств системы наблюдений за цунами на дальневосточном побережье России и предупреждения об угрозе цунами;
Спойлер
- выполнение опытно-конструкторских работ по созданию (включая испытания) систем, комплексов, приборов, устройств и установок для метеорологии, океанологии, гидрологии, гелиогеофизики и мониторинга окружающей среды;
- проведение работ в области гидрометеорологии и смежных с ней областях, связанных с производством наблюдений за состоянием окружающей среды, ее загрязнением;
- научно-методическое обеспечение проблемы автоматизации и технического развития системы наблюдений за цунами на дальневосточном побережье России и предупреждения населения об угрозе цунами;
Спойлер
- изготовление, реализация, а также сервисное обслуживание и ремонт систем, комплексов и приборов в целях обеспечения их функционирования, как в учреждениях Росгидромета, так и в других организациях, осуществляющих гидрометеорологические и гелиогеофизические наблюдения и мониторинг окружающей среды.
А еще по совместительству мы регистрируем РД [tease]
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:24 модератором Вадим Зыков


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5177 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности