Форум для экологов

простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?

Деннн, смотрите, так же получается?

8. Побочные продукты производства признаются отходами в случае:
2) неиспользования побочных продуктов в собственном производстве

либо

передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства.

То есть, убрав то что до "либо', получается так:

побочные продукты производства признаются отходами в случае передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства.

То есть, если вы передали до истечения 3-х летнего срока - то не признают их отходами.

DDim, мне кажется, что мы зря стараемся)

Я думаю, все уже поняли, что Деннн очень странно воспринимает текст и вообще законы русского языка, оставим его с этим заблуждением ))))

Деннн, Попробую вас все-таки переубедить.
п. 1 ст. 51.1. 7-ФЗ Юридические лица в результате деятельности которых образуются не являющиеся продукцией производства вещества , самостоятельно осуществляют их отнесение к отходам либо (или) побочным продуктам производства вне зависимости от факта включения таких веществ и (или) предметов в федеральный классификационный каталог отходов.
Т.е. , например грунт предприятие самостоятельно может отнести к побочному продукту (главное это правильно обосновать, что это не отход).
п. 4 ст. 51.1 7-ФЗ Юридические лица в результате деятельности которых образовались побочные продукты производства, информацию о видах побочных продуктов производства, об объемах их образования, о дате их образования, планируемых сроках использования в собственном производстве или о передаче другим лицам и результатах таких использования либо передачи отражают в программе ПЭК и отчете об организации и о результатах осуществления ПЭК.
Т.е. законодательно выделены 2 формы обращения с побочным продуктом: использование в собственном производстве или передача другим лицам.
п. 8. 7-ФЗ Побочные продукты производства признаются отходами в случае: 1) размещения побочных продуктов производства на объектах размещения отходов; 2) неиспользования побочных продуктов в собственном производстве либо передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства.
Т.е. если предприятие в течение 3 лет не использовало побочный продукт в собственном производстве или не передало другому предприятию, соответственно он будет признан отходом

Коллеги, всем спасибо! Я есть немного не понимать Фаш рюсский язик.
Просто наши законы, особенно в сфере природопользования, пишут какие-то магистры Йода.
Я разбивал этот пункт так:
1. неиспользования побочных продуктов в собственном производстве
2. либо передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства
А фрагмент "по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства" относится и к первому, и ко второму:
1. неиспользования побочных продуктов в собственном производстве по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства
2. передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства

Деннн писал(а): 12 июн 2025, 14:01 Я разбивал этот пункт так:
1. неиспользования побочных продуктов в собственном производстве
2. либо передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства
А фрагмент "по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства" относится и к первому, и ко второму:
1. неиспользования побочных продуктов в собственном производстве по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства
2. передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства

Ну и где тут подтверждение вашим же словам о том, что "Так что если излишки грунта используются где-то на другом Объекте, это отход. Так указано в п. 8 ст. 51.1. 7-ФЗ" ??? :)))) Здесь вы прямо уже пишите ровно наоборот, что излишки грунта признаются отходом в случае "передачи другим лицам...по истечении трехлетнего срока...".:)))) То есть если прошло меньше 3 лет, то этот пункт про признание излишка грунта отходом не действует, вы просто обращаетесь с ним как с неким продуктом (излишки грунта) - продаете его, отдаете даром и т.п. Не успели избавиться от этого грунта в течении 3 лет - вот только тогда вступает в силу пункт статьи про признание побочных продуктов отходами. Или вы думаете, что про 3-летний срок просто так написали, для красного словца?? ))))

TRusT, мое мнение не изменилось. Без отнесения к ППП передаваемые кому-то излишки грунта - это отход.

Отправлено спустя 10 минут 30 секунд:

TRusT писал(а): 16 июн 2025, 08:58

Деннн писал(а): 12 июн 2025, 14:01 Я разбивал этот пункт так:
1. неиспользования побочных продуктов в собственном производстве
2. либо передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства
А фрагмент "по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства" относится и к первому, и ко второму:
1. неиспользования побочных продуктов в собственном производстве по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства
2. передачи другим лицам в качестве сырья или продукции по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства

Ну и где тут подтверждение вашим же словам о том, что "Так что если излишки грунта используются где-то на другом Объекте, это отход. Так указано в п. 8 ст. 51.1. 7-ФЗ" ??? :)))) Здесь вы прямо уже пишите ровно наоборот, что излишки грунта признаются отходом в случае "передачи другим лицам...по истечении трехлетнего срока...".:)))) То есть если прошло меньше 3 лет, то этот пункт про признание излишка грунта отходом не действует, вы просто обращаетесь с ним как с неким продуктом (излишки грунта) - продаете его, отдаете даром и т.п. Не успели избавиться от этого грунта в течении 3 лет - вот только тогда вступает в силу пункт статьи про признание побочных продуктов отходами. Или вы думаете, что про 3-летний срок просто так написали, для красного словца?? ))))

Вы поставили троеточие вместо самого важного в цитате из закона: "по истечении трехлетнего срока...".
Там "по истечении трехлетнего срока с даты отнесения веществ и (или) предметов к побочным продуктам производства. То есть эта трехлетняя "отсрочка" появляется только если отнести грунт к ППП, а не просто так. Попробуйте продержать отвал грунта на стройплощадке дольше 11 месяцев. Не того грунта, который идет на обратную засыпку, а именно излишек

сколько перетрясания воздуха...
Излишки грунта при строительстве определяет Генпланист (ПЗУшник).
Ему ПЛЕВАТЬ на:
-природоохранное законодательство (С ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ КОЛОКОЛЬНИ)
-санитарное законодательство (с той же колокольни)
- Экологические изыскания. (он смутно помнит что то такое наверное существует)

widiks, очень смешно, да. Особенно когда проект идет на ГЭЭ

Деннн писал(а): 16 июн 2025, 17:13 мое мнение не изменилось. Без отнесения к ППП передаваемые кому-то излишки грунта - это отход.

Деннн, вы как-то всё переворачиваете с ног на голову.
Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ, Статья 51.1. Требования при обращении с побочными продуктами производства
1. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются не являющиеся продукцией производства вещества и (или) предметы, самостоятельно осуществляют их отнесение к отходам либо побочным продуктам производства вне зависимости от факта включения таких веществ и (или) предметов в федеральный классификационный каталог отходов, за исключением случая, предусмотренного пунктом 10 настоящей статьи.
Пункт 10 исключает вещества и (или) предметы, перечень которых утвержден Распоряжением правительства РФ от 27 декабря 2022 года N 4249-р.