Страница 21 из 99
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 12:07
kentavrik
Я бы постарался уйти от ответа на месте комитета. Написать, что положением о комитете не предусмотрены полномочия по согласованию ПД. Обращайтесь мол в строительную экспертизу
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 12:21
TRusT
пункт 4.1 Статьи 12 ФЗ-174 "Об экологической экспертизе" - проектная документация объектов, строительство, реконструкцию которых предполагается осуществлять в границах особо охраняемых природных территорий регионального и местного значения. Не важно, на какой глубине будет проходить бурение, самый главный критерий - в границах или за ними. В положениях конкретных ООПТ нигде не говорится о "нижней границе ООПТ" (вглубь на .... метров, километров), поэтому однозначно необходимо прохождение гос.экол.экспертизы.
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 15:07
kentavrik
TRusT писал(а): 02 сен 2019, 12:21
положениях конкретных ООПТ нигде не говорится о "нижней границе ООПТ"
Везде говорится о границах дневной поверхности (двухмерное мышление), координаты прописывают
TRusT писал(а): 02 сен 2019, 12:21
поэтому однозначно необходимо прохождение гос.экол.экспертизы.
ну уж прям таки однозначно, а скажите пожалуйста ведь в Положениях не говорится и о верхних границах (трехмерное мышление), почему у нас ни одна хозяйственная деятельность по перевозке пассажиров авиарейсами не проходит ГЭЭ???????????????????????????????????????
Почему прокуратура дремлет?????????????
А может Вы хотите еще шире рассмотреть границы ООПТ например пересчитать Ваши трехмерные координаты ООПТ (которые Вы сами себе выдумали) в гелеоцентрическую систему и рассмотреть на ГЭЭ полет вояджора-1 и Вояджера-2 в границах ООПТ (вдруг их траектория пересекает тот бублик, который образуют границы ООПТ трехмерные при вращении нашей планетки вокруг солнца.
И да вопрос почему в Проектах на ГЭЭ не рассматривают совместное влияние намечаемой хозяйственной деятельности совместно с влиянием сложившейся инфраструктуры, например на Огненной земле. Вы перпендикуляр то через ядро планеты проведите, раз
TRusT писал(а): 02 сен 2019, 12:21
нигде не говорится о "нижней границе ООПТ"
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
ФЗ "О недрах" "Недра являются частью земной коры, расположенной ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоемов и водотоков, простирающейся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения."
Отправлено спустя 18 минут 33 секунды:
ФЗ "Земельный кодекс везде речь ведет про участки земельные, т. е. это не недра
► Показать
К землям особо охраняемых природных территорий относятся земли государственных природных заповедников, в том числе биосферных, государственных природных заказников, памятников природы, национальных парков, природных парков, дендрологических парков, ботанических садов.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 406-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Земли особо охраняемых природных территорий относятся к объектам общенационального достояния и могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации и в муниципальной собственности. В случаях, предусмотренных федеральными законами, допускается включение в земли особо охраняемых природных территорий земельных участков, принадлежащих гражданам и юридическим лицам на праве собственности.
3. На землях государственных природных заповедников, в том числе биосферных, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, памятников природы, дендрологических парков и ботанических садов, включающих в себя особо ценные экологические системы и объекты, ради сохранения которых создавалась особо охраняемая природная территория, запрещается деятельность, не связанная с сохранением и изучением природных комплексов и объектов и не предусмотренная федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. В пределах земель особо охраняемых природных территорий изменение целевого назначения земельных участков или прекращение прав на землю для нужд, противоречащих их целевому назначению, не допускается.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 172-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
На специально выделенных земельных участках частичного хозяйственного использования в составе земель особо охраняемых природных территорий допускается ограничение хозяйственной и рекреационной деятельности в соответствии с установленным для них особым правовым режимом.
4. Для предотвращения неблагоприятных антропогенных воздействий на государственные природные заповедники, национальные парки, природные парки и памятники природы на прилегающих к ним земельных участках и водных объектах создаются охранные зоны. В границах этих зон запрещается деятельность, оказывающая негативное воздействие на природные комплексы особо охраняемых природных территорий.
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2013 N 406-ФЗ, от 21.07.2014 N 234-ФЗ, от 03.08.2018 N 342-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. В целях создания новых и расширения существующих земель особо охраняемых природных территорий органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принимать решения о резервировании земель, которые предполагается объявить землями особо охраняемых природных территорий, с последующим изъятием таких земель и об ограничении на них хозяйственной деятельности.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 499-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. Земли и земельные участки государственных заповедников, национальных парков находятся в федеральной собственности и предоставляются федеральным государственным бюджетным учреждениям, осуществляющим управление государственными природными заповедниками и национальными парками, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Земельные участки в границах государственных заповедников и национальных парков не подлежат приватизации. В отдельных случаях допускается наличие в границах национальных парков земельных участков иных пользователей, а также собственников, деятельность которых не оказывает негативное воздействие на земли национальных парков и не нарушает режим использования земель государственных заповедников и национальных парков.
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 15:28
TRusT
ну почему же не рассматривается, зря вы так - вот например - Постановление Правительства РСФСР от 18 декабря 1991 г. № 48 (оно все еще действует!!!) - пролет самолетов и вертолетов ниже 2000 метров над сушей и водным пространством без согласования с заповедником или контролирующими природоохранными органами, а также преодоление самолетами над территорией заповедника звукового барьера. А вообще законы РФ действуют на территории ее суверенитета, т.е вверх до космического пространства (100 км, по этому поводу идут еще со времен СССР прения в ООН, а недавно наши военные собрались запрещать пролет военных спутников стран НАТО над РФ если вы не в курсе), а вниз лимитов по метрам-километрам пока нет (теоретически - вся толщина земной коры "до зоны доступа геологов").
И вообще, раз начались аналогии - вот вам к примеру такая аналогия - с вашим домом застройщик строит жилой комплекс и для его обслуживания решил проложить канализационную трубу (1-метрового диаметра) под вашим домом методом подземного бурения. В ответ на ваше справедливое возмущение застройщик заявит "а чего мол такого? зуб даю, что труба не порвется в ближайшие 20 лет, все будет чики-пуки, мы проложим трубу под вашим домом из соседних участков, вы даже ничего не заметите. Да и вообще, ваше право собственности на участок ограничено только поверхностью земли + плодородный слой 0,3-2 м".
Улыбнуло - в суде судья только рот раскроет, когда услышит аналогии про солнце, спутники и Огненную Землю в качестве обоснования непрохождения экспертизы для подземного трубопровода. У прокуроратуры при прорыве трубопровода один из первых вопросов обязательно будет - а кто разрешил строительство, а где экспертиза?
В положениях большинства ООПТ, кстати, есть пункт о запрете прохождения линейных объектов по их территории без гос.экол.экспертизы.
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 15:29
kentavrik
ст. 3
► Показать
К отношениям по использованию и охране недр, водных объектов, лесов, животного мира и иных природных ресурсов, охране окружающей среды, охране особо охраняемых природных территорий и объектов, охране атмосферного воздуха и охране объектов культурного наследия народов Российской Федерации применяются соответственно законодательство о недрах, лесное, водное законодательство, законодательство о животном мире, об охране и использовании других природных ресурсов, об охране окружающей среды, об охране атмосферного воздуха, об особо охраняемых природных территориях и объектах, об охране объектов культурного наследия народов Российской Федерации, специальные федеральные законы
Ст. 3 Зем кодекса выделяет рассмотрение недр отдельно от вопросов рассмотрения дневной поверхности - земельных участков
Отправлено спустя 12 минут 35 секунд:
TRusT писал(а): 02 сен 2019, 15:28
пролет самолетов и вертолетов ниже 2000 метров над сушей и водным пространством без согласования с заповедником или контролирующими природоохранными органами
Вопрос не в согласовании с заповедником, а в прохождении ГЭЭ. Н не подменяйте понятия. Это разные процедуры влекущие разные обязанности
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 15:44
Антонина86
Коллеги, нужна помощь!
Была проверка РПН. Есть предприсание - пройти го.экологич.экспертизу.
Организация занимается обработкой самолетов противообледенительной ждкостью. Сертификат качества на противообледенительную жидкость есть. Машину берем в аренду.
Вопрос - с чего начать? какие документы собирать-подавать....
На сайте
http://rpn.gov.ru/node/654 четкого ответа не нашла.
Буду очень признательна за помощь и подсказку, куда бечь.
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 15:57
DDim
Антонина86 писал(а): 02 сен 2019, 15:44
Есть предприсание - пройти го.экологич.экспертизу.
пройти с чем и по какому пункту ФЗ-174 Об экологической экспертизе? )
kentavrik писал(а): 02 сен 2019, 15:28
почему у нас ни одна хозяйственная деятельность по перевозке пассажиров авиарейсами не проходит ГЭЭ???????????????????????????????????????
Почему прокуратура дремлет?????????????
наверное, потому что пункты касаемые ООПТ в ФЗ-174 звучат не как намечаемая деятельность, а как ПД на строительство и реконструкцию, в связи с чем ПД на капремонт в границах ООПТ, например, не очень то вроде и объект ГЭЭ ))
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 16:02
Антонина86
DDim писал(а): 02 сен 2019, 15:57
пройти с чем и по какому пункту ФЗ-174 Об экологической экспертизе? )
по технологии примения и обработки самолетов противообледенит.жидкостью...
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 16:07
kentavrik
DDim писал(а): 02 сен 2019, 15:57
как ПД на строительство и реконструкцию
Ну тут да я плохой пример привел. Давайте заменим на перевозку пассажиров над внутренними морскими водами. Надо ГЭЭ проходить что ли? Вот хоз деятельность без прикосновения к воде это во внутренних морских водах или нет? Я так думаю, что нет что атмосфера это не внутренние морские воды. Тоже и с недрами. недра это не дневная поверхность. А как я привел выше ООПТ определяется земельными участками, зем. кодекс разграничивает понятие недр и зем. участков (дневной поверхности). Поэтому как Вы,
DDim, справедливо заметили однозначно можно утверждать о необходимости ГЭЭ, если Проект полосы отвода затрагивает земельные участки ООПТ.
Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза
Добавлено: 02 сен 2019, 16:22
DDim
Антонина86 писал(а): 02 сен 2019, 16:02
по технологии примения и обработки самолетов противообледенит.жидкостью...
а они считают это новой технологией, использование которой может оказать воздействие на окружающую среду, или же у вас документация на новые вещества, которые могут поступать в природную среду? Что за жидкость?
Вообще это очень расплывчатый пункт 174-ФЗ, нет однозначной трактовки что это за новая техника и технологии такие:
проекты технической документации на новые технику, технологию, использование которых может оказать воздействие на окружающую среду, а также технической документации на новые вещества, которые могут поступать в природную среду
Можно попробовать как то доказать, что у вас нет ни новой технологии ни вещества, ну а если нет, вам нужно разработать технический регламент на технологию, технический условия (если нет) на ПОЖ и на сё это дело разработать ОВОС, пройти слушания и ГЭЭ...
