Страница 3 из 4

Совокупность точечных источников

Добавлено: 16 мар 2009, 23:51
keepesh
Подскажите пожалуйста!
Что это за тип источника? Чем он отличается от типа: неорганизованный источник? учитывается ли при расчетах количество точечных источников в этой самой совокупности?
Если у меня блок одинаковых гаражей снабженных системой вентиляции (все параметры, высота, диаметр, выход газо-воздушной смеси одинаковые)какой тип источника лучше принять - неорганизованный или совокупность точечных? Гаражей 134 штуки, распределены по територии линейными блоками по 6, 8 и 14 штук.

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 19 фев 2012, 18:12
bvn
Wespe писал(а):Я согласен с Вадимом - организованный...
И я, и я, и я, и я того же мнения)))

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 19 фев 2012, 19:56
sveta-eko
Я писала как есть: Удаление загрязняющих веществ, из помещения участка осуществляется вытяжной вентсистемой, через 10 труб – источник выброса стилизован как совокупность точечных организованных №0009, с высотой выброса 14 м.
[yes] [girl_smile]

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 20 фев 2012, 20:30
Wespe
Э... кстати... пару раз замечал, что в ряде случаев происходит путаница между понятиями "идентификация источников по типу" и "стилизация источников по типу"...

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 20 фев 2012, 21:03
alex27
Там в ОНД-86 в формуле ошибка, соответственно, когда Эколог реализует расчет по 4 типу источника получается неверный ответ. Одиночный источник с суммарным выбросом и совокупность из 10 источников дают при рассеивании разницу в концентрациях в 3-5 раз.

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 20 фев 2012, 21:19
Wespe
alex27 писал(а):Там в ОНД-86 в формуле ошибка, соответственно, когда Эколог реализует расчет по 4 типу источника получается неверный ответ. Одиночный источник с суммарным выбросом и совокупность из 10 источников дают при рассеивании разницу в концентрациях в 3-5 раз.
Не всегда, не всегда... тыщу раз крутил с типами источников в этом плане и фигушки, в ряде случаев - зеро разницы... [yes]

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 21 фев 2012, 13:53
alex27
Мы бы на это не обращали внимания, но получилось анекдотично. На крыше два десятка труб практически вплотную. Все источники аналогичные. Сверху по краю все трубы обвязывались листом стали шириной метр. Источник был задан как точечный, с суммарным объемом и грамм/секундами. При расчете получалось значительно меньше ПДК. Через 5 лет обвязочный лист отгнил и мы задали эти же источники 4 типом. Концентрация в тех же точках была 5 ПДК. Стали разбираться. Источник 4 типа - совокупность точечных - учитывает объем только от одного источника, а мощность выбросов - от всех. Поэтому расчет изначально некорректен, но это ошибка ОНД-86, а не Эколога.

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 21 фев 2012, 14:03
smold
alex27 писал(а):Мы бы на это не обращали внимания, но получилось анекдотично. На крыше два десятка труб практически вплотную. Все источники аналогичные. Сверху по краю все трубы обвязывались листом стали шириной метр. Источник был задан как точечный, с суммарным объемом и грамм/секундами. При расчете получалось значительно меньше ПДК. Через 5 лет обвязочный лист отгнил и мы задали эти же источники 4 типом. Концентрация в тех же точках была 5 ПДК. Стали разбираться. Источник 4 типа - совокупность точечных - учитывает объем только от одного источника, а мощность выбросов - от всех. Поэтому расчет изначально некорректен, но это ошибка ОНД-86, а не Эколога.
Не может быть.... Только что пересчитал. Разницы нет. Может неправильно вносили исходные данные? Для "совокупности" складываем валовый выброс, а максимально разовый + параметры вносим как для одного источника!!!!

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 21 фев 2012, 14:08
alex27
Еще как может. Проверьте объемы и граммы.

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 21 фев 2012, 14:12
Wespe
alex27 писал(а):Мы бы на это не обращали внимания, но получилось анекдотично. На крыше два десятка труб практически вплотную. Все источники аналогичные. Сверху по краю все трубы обвязывались листом стали шириной метр. Источник был задан как точечный, с суммарным объемом и грамм/секундами. При расчете получалось значительно меньше ПДК. Через 5 лет обвязочный лист отгнил и мы задали эти же источники 4 типом. Концентрация в тех же точках была 5 ПДК. Стали разбираться. Источник 4 типа - совокупность точечных - учитывает объем только от одного источника, а мощность выбросов - от всех. Поэтому расчет изначально некорректен, но это ошибка ОНД-86, а не Эколога.
Ага, помню эту историю с обвязанной трубой. Ну не знаю, в ряде случаев у меня наблюдалось некоторое отличие при задании источников разными типами, но совсем некритичное, максимум до 10%. Достаточно недавно считал рассеивание - 24 крышника, как ни задавай, а все равно 1,1 ПДК и при первом типе и при четвертом, на разных расстояниях отличия наблюдаются, но в пределах 0,05 ПДК.

Re: Совокупность точечных источников

Добавлено: 21 фев 2012, 15:44
smold
alex27 писал(а):Еще как может. Проверьте объемы и граммы.
а причем здесь объемы и граммы (валовый и м/р)? Изменяется только тип источника, число источников, координаты,ширина.....Попробуйте изменить только эти параметры а объемы и граммы оставьте, и у вас все получится без расхождений!!!