Форум для экологов

masm0 писал(а):

Люсьена писал(а): кто, простите, должен на учет поставить "объект"?

Федеральная служба по надзору в сфере природопользования является оператором государственного реестра

П.13 ПП 572.

я не про то, кто номера присвоит, а кто заявки подавать должен???

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

leto писал(а): masm0,
значит я правильно поняла, что у объекта 4 категории должен быть стационарный источник?
окраску, сварку у нас производят подрядчики по договорам. Что тогда?
И потом, чтобы определить, что есть стац.источник и класс опасности веществ, есть ли 1 и 2, нужен проект ПДВ.

у объекта 4 категории может быть источник, но не означает что он непременно обязан быть.
к примеру магазин - какие у него источники (ремонтные работы в ближайшие 5 лет не планируются, если что))))

Люсьена,
ну если судить по тексту ПП 1029, то раз нет источника - то 3 категория.
Хотелось бы услышать еще мнений, может другие специалисты здесь по иному понимают требования к 4 категории...

leto писал(а): ну если судить по тексту ПП 1029, то раз нет источника - то 3 категория.

А может, все-таки, отсутствие источников = наличие 0 шт. источников, у которых

масса загрязняющих веществ в выбросах в атмосферный воздух которых не превышает 10 тонн в год, при отсутствии в составе выбросов веществ I и II классов опасности, радиоактивных веществ;

?

Тоже сейчас возник вопрос о присвоении категории, по большей части, "офисному" предприятию...

Тоже вопросик по 4 категории. Сначала показалось, что объекты с газовыми котельными допустили в нее согласно п. 7, но присмотрелся к нему и че-т не понял: "Осуществление на объекте деятельности по обеспечению электрической энергией, газом и паром (с использованием оборудования с проектной тепловой мощностью менее 2 Гкал/час при потреблении газообразного топлива)". Водогрейной котельной тут нет? Обеспечение ведь только электроэнергией, паром и газом (?!). Что за странный взбздроз?
А п. 7. игнорирует п. 6 в части веществ 1-2 класса? То есть, если мне повезло и газ я жгу, например, для обеспечения газом (видимо СО), то этого достаточно для того, чтобы присвоить мне 4 категорию или надо еще и не выбрасывать вещества 1-2 класса (бенз/а/пирен, например)?

Может, где-то обсуждалось, но повторюсь, т. к. для меня -- открытие. :)
Не кажется ли вам, что два "действующих" письма Росприроднадзора противоречат друг другу:

Письмо Росприроднадзора от 29.09.2016 N АА-03-04-32/20054 писал(а): при отсутствии сбросов загрязняющих веществ в составе сточных вод в централизованные системы водоотведения, другие сооружения и системы отведения и очистки сточных вод, за исключением сбросов загрязняющих веществ, образующихся в результате использования вод для бытовых нужд, а также отсутствии сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду и при отсутствии на объекте стационарных источников загрязнения окружающей среды (источников выбросов в атмосферный воздух), представляется целесообразным отнесение таких объектов (офисные помещения, школы, детские сады и т.д.) к IV категории объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду.

Письмо Росприроднадзора от 31.10.2016 № АС090036/22354 писал(а):4. По вопросу постановки на учет офисов, школ, детских садов, административных зданий, поликлиник, больниц и т.д.
Как отмечалось выше, у объекта HBOC IV категории в соответствии с п. 6 Критериев должны выполняться следующие
условия:
наличие стационарных источников выбросов;
наличие не более 10 тонн выбросов загрязняющих веществ в год;
отсутствие выбросов радиоактивных веществ;
отсутствие сбросов в системы водоотведения загрязняющих веществ, образовавшихся в результате использования вод не
для бытовых нужд;
отсутствие сбросов в окружающую среду (то есть, сбросов в поверхностные и подземные водные объекты, недра, на земную
поверхность).
...
Следует обратить внимание, что наличие на объекте стационарных источников выбросов является обязательным признаком
объекта HBOC IV категории. Таким образом, в случае если на объекте отсутствуют стационарные источники выбросов
загрязняющих веществ в окружающую среду, отсутствуют сбросы в системы водоотведения загрязняющих веществ в
результате использования вод не для бытовых нужд и не осуществляются виды деятельности, указанные в п.п. 14,
7, 8
Критериев, такой объект не подлежит постановке на учет в качестве объекта HBOC.

Маша, это обсуждали в теме http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 17#p139417. Вроде как они изменили позицию из-за кучи писем от юристов. И, типа, применяем последнюю пока

Ознакомился с темой про госреестр и думается "диалектически" проблема с постановкой IV категории разрешается следующим образом.
Если у офисного и ему подобного здания есть бытовые стоки, но нет выбросов, пусть даже до 10 тон в год, или наоборот, то такой объект не попадает даже под IV категорию. Наличие же просто мусора, его образование, также не относит к ОНВОС никакой категории.
В принципе, если вчитаться, то ничего сложного.
Возникает только вот вопрос - кто платит за мусор или выбросы на объектах неОНВОС? С гражданами как то определились - оператор, а здесь? Пробел какой то...

Solaris, Ваши последние вопросы нивелировали "простоту" Вашего решения. Действительно, как же будет платить этот мифический объект неНВОС, если НЕ платить, согласно ФЗ, может только объект НВОС 4-й категории?
Умиляет эта буквальность в прочтении ПП. Сначала РПН настаивал, что прописанное в п. 6а "наличие" - есть обязательное условие для присвоения 4 категории. Давайте исходить из того, что, раз РПН уже не настаивает на этом обязательном наличии, то п. 6а можно читать следующим образом: ДОПУСКАЕТСЯ наличие на объекте стационарных источников загрязнения окружающей среды, масса загрязняющих веществ в выбросах в атмосферный воздух которых не превышает 10 тонн в год, при отсутствии в составе выбросов веществ I и II классов опасности, радиоактивных веществ. Тогда их отсутствие на объекте также становится критерием отнесения к 4 категории. И никому не придется фантазировать об объектах без категории, с категорией 4,5 или еще что-нибудь в этом роде.
Кстати, кто платит - это статья 16 ФЗ-7. вроде все ясно. за коммунальные отходы - оператор, остальное - юр.лицо. И не платить, как я уже писал, могут только те, кто осуществляют "хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах IV категории". Так что не стоит так легко соглашаться на отсутствие категории.
Я так думаю.

Платить ... или не платить, давайте пока оставим этот вопрос в стороне.
Я с юридической стороны рассуждал, толковал положения НПА. В правила категорирования указано на наличие, для отнесения к IV категории, одновременно двух критериев: выбросы до 10 т. и сбросы бытовых. Мусор не в счет в принципе.
Т.е. офис офису - рознь, последний может и по IV категории проходить или вообще не быть ОНВОС.
Целесообразность этого нагромождения, какой то смысл, я сейчас не пытаюсь найти. В свое время через меня несколько проектов этого НПА проходило, предыдущий был получше.

ну плата - одна из граней этого юридического вопроса, без нее никуда. Если за всякие там офисы все решил ФЗ-7, указав, что они по-любому не платят негативку, потому как их отходы коммунальные, то наличие у маленьких производств без ИВ отходов производства и потребления, подлежащих размещению ставит их в неудобное положение, если следовать предложению оставить их без категории.

И все-таки мое предложение в силе. Как Вы написали, в правилах указано на наличие выбросов до 10 тонн и ОТСУТСТВИЕ сбросов.
не следует ли отсутствие выбросов просто считать лучшим из вариантов их наличия до 10 тонн? ведь "до"? Ведь даже РПН, если я правильно понимаю, перестал считать наличие источников обязательным условием.
Разве не лучше иметь все те же 4 категории, под которые уже подведена какая-то база, чем, как это сделали специалисты РПНа, нафантазировать объекты-изгои без категории?