Форум для экологов

Подскажите пожалуйста!
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?

Рекультивацию делаем на временном отводе, а генпланисты делают благоустройство на постоянном. Эти вопросы к ним. С кем они сняли свои замечания? Это тоже их вопрос и не важно, что их задает эколог. Работы же они закладывали. Пусть убедят эксперта если смогут. А вообще они не правы. Просто не незнанию не сняли потенциально плодородный. Они и плодородный снимают по геологическому разрезу, а не по почвенной карте. Нужно их потихонечку приучать делать правильно-пусть общаются с экспертом. НЕ знание закона не освобождает от ответственности)) А задвоение работ не допустимо, поэтому у каждого свой участок работ и свои обязанности на определенной площадке.

нет, объект в Крыму - с исходными данными беда. Да и раньше, если честно, не сталкивалась. Обычно прописываем, сколько снимаем, потом - сколько используем. Если есть излишки - куда передаем. А ТУ ни разу не получали. Они получаются, как и все прочие, на стадии сбора исходных данных? Еще перед проектными работами? У кого их запрашивать?

Подскажите как по этим данным установить плодородный слой или не плодородный? Как посчитать массовую долю обменного натрия и массовую долю водорастворимых токсичных солей по этим данным, я знаю чтоб установить плодородие ещё нужны доп. сведения по паразитологии, загрязнению хим. веществами, меня интересуют конкретно эти показатели, как именно по ним установить плодородие?

Вам бы матчасть почитать...
У вас все смешалось.
Плодородие оценивают по содержанию гумуса.
К чему вам эти показатели?
Их определяют лабораторным путем, а не расчетом.
Химическое , бактериологическое загрязнение никакого отношения к плодородию не имеют.

levsha, а она его разве не показала - органическое вещество?

Органическое вещество содержит в своем составе в том числе и гумус.
То, что органического вещества 5 % не значит, что гумуса столько.
Я проводила анализы по определению двух этих показателей.
Органического вещества (потеря при прокаливании) было 4%, а гумуса 1.8%
Так что для меня это не одно и то же.
В моем понимании, что заказывать надо определение гумуса в пробе

levsha, предлагаю посмотреть лист 7 из этой презентации download/file.php?id=13275
Для Определение содержания гумуса применяют либо ГОСТ 26213-91 Почвы. Методы определения органического вещества ( Прямое определение органического вещества (гумуса)) или ГОСТ 23740-79 Грунты. Методы лабораторного определения содержания органических веществ ( Определение содержание органического углерода с последующим пересчетом в содержание гумуса через формулу п. 1.6 ГОСТ 23740-79: Содержание орг. в-ва (X)=Cорг*1,724).
Именно первый ГОСТ и использован в изначально приведённой выдержке результатов анализов.

Tosya, внимательно перечитайте всю презентацию по особенностям определения мощности плодородного слоя почв при ИЭИ - ссылка приведена выше. Думаю, что после этого сами примете правильное решение, используя имеющееся у вас описание опробованного горизонта почвенного профиля и полученные результаты для него из лаборатории. Единственное, что у вас будет проблемой - это видимо отсутствие результатов анализов проб, отобранных с разных горизонтов (это будет ошибкой исполнения ИЭИ). А всевозможные варианты оценок загрязнения почв по химическим, эпидемиологическим и т.п. показателям - они не дают возможности оценки их агрохимических свойств, но позволяют не определять уровень плодородности, если какие-то из них будут превышать соответствующие ПДК.

ГЭТИ, у нас с разных горизонтов отобраны пробы, и из 14 отобранных проб в 8ми превышение по эпид. показателям (опасная и чрезвычайно опасная) до глубины 40 см, глубже превышений нет,т.е. получается в этих 8ми пробах она не плодородная? Причем в некоторых пробах с глубины 0.0-0.2 превышение наблюдается по эпид. показателям, а на глубине 0.2-0.4 оно уже отсутствует, можно ли считать верхний слой не плодородным а нижний плодородным?

Tosya, Какая связь между плодородием и эпид.показателями?
ГЭТИ, ГОСТ 23740-79 не действует.
Сейчас ГОСТ 23740-2016 Грунты. Методы определения содержания органических веществ

levsha писал(а): 04 июн 2018, 13:03ГЭТИ, ГОСТ 23740-79 не действует

это не ко мне... ссылка была на ГГЭ и он был действующий до 01 июля 2017 (думаю, что рассматриваемые вопросы по ИЭИ были до той даты).
levsha, эпидемически загрязнённые почвы не могут относиться к плодородным (вроде уже не раз вспоминали пункт 2.6 ГОСТа 17.5.3.05-84). Там отмечено - Плодородный слой почвы не должен содержать радиоактивные элементы, тяжелые металлы, остаточные количества пестицидов и другие токсичные соединения в концентрациях, превышающих предельно допустимые уровни, установленные для почв, не должен быть опасным в эпидемиологическом отношении и не должен быть загрязнен и засорен отходами производства, твердыми предметами, камнями, щебнем, галькой, строительным мусором. Вывод - если почвы загрязнены по эпидемиологическим критериям - они в любом варианте на период реализации ИЭИ не могут относиться к плодородным (хоть в них супер показатели по агрохимии).