Страница 3 из 5
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 22 апр 2020, 11:27
kentavrik
Sneg писал(а): 22 апр 2020, 10:41
Нужен ли расчет выбросов от таких сооружений и какой методикой пользоваться в данном случае?
Проще посчитать, чем доказывать, что не нужен. Помимо этого, следует иметь в виду, что расчет по нынешним требованиям не нужен если выброс в атмосферу ниже ПДК (ст.1 ФЗ-7) (а по рекомендациям из Пособия вообще менее 0,5ГН). Ввиду этого, конечно нефтепродуктов поступает поменьше в нефтеуловитель, но они там и более длительное время не удаляются и, соответственно, дольше или медленнее концентрация копится (не прямо пропорционально времени, конечно). Поэтому, очистные с нефтеуловителем ливневых вод в замечаниях многих экспертов являются источником выбросов, если протоколом Вы не можете доказать обратное (см. призумпцию эко. опасности по ФЗ-174). Ну а посчитать их да, без подборки протоколов можно, конечно, с завышением, что в большинстве случаев не фотально.
Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
DDim писал(а): 22 апр 2020, 11:00
Методика по нормированию и определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях нефтепродуктообеспечения» ОАО «НК «Роснефть, Астрахань, 2003».
замечу также, что в Роснефти концентрации даются раз в 10 меньше чем в РД-17-86, что уже более менее получше
Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:
DDim писал(а): 22 апр 2020, 11:00
50/50 по составу паров бензина и ДТ
А как же мольные доли и давления паров? :) Может быть логичнее пользоваться раскладкой "ловушечный продукт"? скидывая на предельные все непредельные, если у Вас на территории большая часть транспорта дизельная.
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
состав того же ДТ при дотекании до нефтеуловителя с ливневыми водами должен как то поменяться, (улетучивание легкоиспаряющихся фракций).
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 22 апр 2020, 13:05
DDim
kentavrik писал(а): 22 апр 2020, 11:40
А как же мольные доли и давления паров? :) Может быть логичнее пользоваться раскладкой "ловушечный продукт"? скидывая на предельные все непредельные, если у Вас на территории большая часть транспорта дизельная.
потому что всё равно это всё "от балды" и:
kentavrik писал(а): 22 апр 2020, 11:40
состав того же ДТ при дотекании до нефтеуловителя с ливневыми водами должен как то поменяться, (улетучивание легкоиспаряющихся фракций).
и нормально не посчитать - только если на существующих замерить.
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 11 фев 2021, 15:54
eco_ogh
Подскажите пожалуйста, как правильно посчитать выбросы от отстойника ливневой канализации, площадь 2250 м2. Если считать по РД-17-89 и брать в расчет такую площадь, получаются огромные цифры. При этом чисто визуально на воде нет вообще пленки нефтепродуктов. Может быть взять меньшую площадь нефтеловушки?
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 11 фев 2021, 17:05
hawkress
eco_ogh, не надо пользоваться РД-17, если только у вас не реальный нефтеперерабатывающий завод, причем желательно сто лет не модернизировавшийся. Для всего остального она вообще не применима.
Если я правильно нашла, то методика использует терминологию и схему водоотведения из книжки "Очистка сточных вод на нефтеперерабатывающих заводов" Карелин и др. 1982 лохматого года выпуска. В сети она есть
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 12 фев 2021, 09:33
eco_ogh
hawkress, а какой методикой лучше пользоваться? это городская ливневка, очистные представляют собой открытые отстойники проточного типа.
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 12 фев 2021, 10:02
hawkress
eco_ogh писал(а): 12 фев 2021, 09:33
это городская ливневка, очистные представляют собой открытые отстойники проточного типа.
с городскими очистными я дела не имела, надо разбираться какие концентрации нефтепродуктов могут приходить на отстойник, может ли в принципе образовываться пленка.
расчетные методики для локальных очистных поверхностного стока в общем все связаны с нефтью или нефтехимией. это ваша Казанская, вторая Астраханская Роснефти, выше про нее писали, и третья - методика нефтехимическая Воронежская рм-62-91, но ее надо найти в правильном варианте, где есть раздел 1.3 (тут на форуме выкладывали).
еще есть выбросы нефтепродуктов в методике по биологической очистке НИИ Атмосферы, но насколько она адекватная для чистой ливневки, не знаю. может если брать только удельные по приемной камере, но в общем это уже домыслы.
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 12 фев 2021, 13:11
ro_
hawkress писал(а): 12 фев 2021, 10:02
надо разбираться какие концентрации нефтепродуктов могут приходить на отстойник, может ли в принципе образовываться пленка.
я вот в своё время пытался для себя понять, какая именно концнтрация при конкретных условиях способна образовывать плёнку и так и не разобрался... hawkress, при какой концентрации в принципе может образовываться пленка?
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 12 фев 2021, 13:23
hawkress
ro_ писал(а): 12 фев 2021, 13:11
hawkress, при какой концентрации в принципе может образовываться пленка?
я где-то в интернетах находила информацию по растворимости отдельных видов нефтепродуктов в воде (там что-то типа 5-10 мг/л). по идее если концентрации выше растворимости, то может образовываться пленка. и насколько я понимаю формулы п. 1.3. воронежской методики основаны на этом же разделении.
с другой стороны, если посмотреть на ту же методику станций аэрации, они дают концентрации углеводородов над поверхностью сооружения уже при концентрации нефтепродуктов в воде больше 1 мг/л. мне даже интересно, они реально эти концентрации намерили и именно от воды, в которую кто-то когда-то капнул бензинчику?
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 18 май 2021, 11:09
yulia1980
Коллеги, подскажите, пожалуйста, считаются ли выбросы в атмосферу от решетки для механической очистки сточных вод?
Re: Выбросы от локальных очистных сооружений
Добавлено: 18 май 2021, 19:45
АлександраNNN
yulia1980, а какие сточные воды? Какие ЗВ содержат?