Форум для экологов

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

ro_, Так говорю же помогаторы помогали)) Странные помогаторы такие)))

malsinid писал(а): 23 июн 2025, 10:29 Добрый день. Проходим ГЭЭ, как можно увидеть замечания экспертов? есть какая-нибудь база где эти замечания выкладывают эксперты?

Замечания в отрицательном заключении только. Есть ещё запрос допинформации во время экспертизы.
Секретарь должен вам выслать через две недели после организационного заседания. С ним связывайтесь. Звоните, пишите, как хотите ловите. Бывает, что их не выловишь никак.
Но это именно что "запрос". Если не ответите хорошо, то логично что отрицательное гарантировано будет.
А если ответите, то это ни на что не влияет. Потому что эксперты неприкасаемые и защищены от всего вольной формулировкой в законе.
Они не обязаны вам помогать, подсказывать. В случае спора - их работа, проверить тот комплект который поступил изначально, никаких вопросов дополнительных они задавать не обязаны, давать возможность подправить тоже не обязаны.
И в отрицательном могут написать совершенно новых вопросов и замечаний.

Поэтому я лично считаю, что отказ от получения отрицательного - самое глупое что только можно сделать. В теории, если эксперт должен всесторонне изучить, то в отрицательном должны быть все замечания.
Если по какой-то теме замечаний не было, значит всё было правильно, уже проверено грамотным экспертом, искать нового там не надо.
Но пока что и это только фантазии. Эксперты свои мозги применяют, чтобы ловко обходить любые способы их прижать и пристыдить. Потому что законом никак не контролируются.

Добрый день!
Коллеги, чем обоснован отказ эксперта Главгос принять упрощенный расчет долгопериодных концентрации на период строительства (10 мес.)?
Такой категоричности не встречал даже на ГЭЭ

Деннн, А что сам эксперт говорит? Надо с ним переговорить. Не встречала такого замечания.

Переговорил, конечно...
некая новая установка сверху - требовать наличие полноценного (не упрощенного) расчета. Раз есть в МРР, значит должен быть. Пункт 10.6 ничего не значит.
Ладно, если бы была какая-то спорная ситуация с потенциально возможным превышением долгопериодных концентраций при каком-то супернасыщенном выбросами строительстве и близким расположением нормируемой территории. Но ничего такого нет.
Требование ради требования.
Странно, что в этот же момент проходят главгосэкспертизу два аналогичных объекта, и один экологию. Такого замечания нет и в помине, всех устраивает упрощенный расчет

И еще один момент не укладывается в моем эльфийском мозге.
Режим источников выбросов при строительстве не постоянный, как в течение суток, так и в течение периода строительства Почти все источники неорганизованные. Насколько применим вообще для такой ситуации расчет долгопериодных концентраций?
Это же с ума сойти, распределить работу источников по времени внутри суток а потом еще и по сезону! Даже если пытаться это сделать самому - где подтверждение принятых данных? Ни один ПОСовик не пойдет на такое безумие, как вычислить продолжительность работы каждого механизма в часах и еще раскидать их по месяцам.

Есть установленный законом порядок. Упрощенные средние не позволяют определить среднесуточные концентрации, что в свою очередь не позволяет сделать обоснованный вывод о соблюдении при проведении работ всех видов установленных ПДК.
Не предусмотрено законом посмотреть на объект и сказать, все будет оки, даже если это вроде, как очевидно.

Деннн писал(а): 01 сен 2025, 14:52 Режим источников выбросов при строительстве не постоянный, как в течение суток, так и в течение периода строительства Почти все источники неорганизованные. Насколько применим вообще для такой ситуации расчет долгопериодных концентраций?

Вот для этого и нужно осреднение на год в данном случае. То есть берем наши непостоянные выбросы (неорганизованные тоже) и тонким слоем размазываем на год. А потому как полноценный расчет среднегодовых дает достаточно точную оценку, а не "оценку сверху" как при упрощенном расчете, то получаем отсутствие воздействия (скорее всего все вещества будут менее 0,1 ПДКсг или 0,05ПДКсг). Ну и как правильно вам указали выше, без полноценного расчета среднегодовых мы не сможем оценить среднесуточные концентрации и оценка воздействия на атмосферный воздух будет не полной, а это в первую очередь СЭБ.

Воспользоваться упрощенными мы можем только при разработке НДВ, там среднесуточные рассчитывать не нужно и, потому, можем провести оценку сверху и если помещаемся в ПДК, то этого нам хватит. А если не помещаемся, то сначала нужно полноценных расчет среднегодовых провести и только потом принимать решение о каких либо мероприятиях.

sveta-eko писал(а): 01 сен 2025, 14:55 Есть установленный законом порядок. Упрощенные средние не позволяют определить среднесуточные концентрации, что в свою очередь не позволяет сделать обоснованный вывод о соблюдении при проведении работ всех видов установленных ПДК.

Нет такого в законе - есть письмо МПР, без ссылки на конкретные пункты МРР, которые бы говорили о том, что нельзя считать среднесуточные, через упрощённые среднегодовые.
Зато есть пункт МРР, на который всё дружно забили и считают себе все что душе угодно:

В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.

Есть вот в той же АТП или дизелях стационарных, сведения о том как считать определенные параметры выбросов? ...или в Новороссийской или что там на стройку ещё берут - сварка, окраска...

DDim, меня тоже насторожил пункт 10.1.1 МРР. Но, чувствую, обсуждение перетекает в уже обсужденную ранее отдельную тему.

Возвращаясь к теме этого топика - снятие замечания эксперта - чувствую, что аргумент о неправомерности требования расчета долгопериодных из-за отсутствия методик расчета осредненных параметров выброса для рассматриваемых источников выбросов не прокатит.