Форум для экологов

Многие считают, что охота это плохо, но при этом едят мясо покупая его в магазине.
А не заказное ли это убийство? Спрос рождает предложение.

zakamsk, скажите, пожалуйста, в каком возрасте Вы пришли к вегетарианству и ненавидите ли Вы себя "прошлого", когда с удовольствием или под нажимом родителей налегали на мясо?
кем Вы видите себя в следующей жизни (каким животным из Вашего прошлого меню)? и какой смерти ждете?

zakamsk писал(а):

Tanatos писал(а):Человек это продукт взаимодействия животного и социального начала.

То есть, от смышлёной социализированной обезъяны пошел человек

Tanatos писал(а): Материальный мир существует по физическим законам, красота и незыблемость которых и есть божественная воля, а эволюция - акт божественного творения.

Или всё-таки, бог создал человека? И всё остальное.

Ну как можно такое спрашивать? Конечно Бог! :D А теперь давайте обсудим: был ли человек слеплен из глины, камней, пота бога либо сотворен из восьми разных частей?.. Излагайте, пожалуйста, помедленнее - я конспектирую... :D

кстати о Боге
из к/ф "Берегись автомобиля"

— Ну всё-таки почему у вас все деньги одними рублями? Это что-то подозрительное. Нехорошо.
— А вы что, прокурор? Я не спрашиваю, откуда эта машина, почему нет документов.
— А я могу сказать откровенно: я угнал эту машину. Могу рассказать, у кого и за что.
— Я тебе тоже могу рассказать откровенно: я — пастор. Эти ру́бли — пожертвование Ему. Ну… осталось немножко…
— И вы верите в Бога?
— Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Будете пересчитывать?
— Буду!

zakamsk писал(а):

Tanatos писал(а):Человек это продукт взаимодействия животного и социального начала.

То есть, от смышлёной социализированной обезъяны пошел человек

Tanatos писал(а): Материальный мир существует по физическим законам, красота и незыблемость которых и есть божественная воля, а эволюция - акт божественного творения.

Или всё-таки, бог создал человека? И всё остальное.

У Вас антропоцентрический взгляд на вещи. Да и какой из богов говорит Вам что Вы лучше обезьяны и Вам нужно стыдиться и не замечать общего в Вашем строении, поведении? Вы видели когда нибудь абсолютно человеческий умный взгляд шимпанзе? Человек хоть немного интересующийся естественно-научными дисциплинами (среди которых и экология) должен понимать сколь малое нас разделяет (в плане анатомии и физиологии, высшей нервной деятельности). В общем дискуссия съезжает в сторону от темы. А меня еще удивляли потуги религиозных фанатиков в США запретить изучение дарвинизма...
В общем да, у человека и человекообразных обезьян (уже одно название надсемейства должно натолкнуть Вас на мысль) в эволюционном плане имеется общий предок. Это данность. Этому в школе учат. Присутствует ли в процессе эволюции (зарождение жизни, видообразование и др.) божественные силы - думаю да, только называются они (по глупости ученых) наследственность, изменчивость, естественный отбор и изоляция. Иносказательно - божественная воля, свет, вода, твердь и шесть дней.

Tanatos писал(а): В общем да, у человека и человекообразных обезьян в эволюционном плане имеется общий предок. Присутствует ли в процессе эволюции (зарождение жизни, видообразование и др.) божественные силы - думаю да.

Какой-то загадочный бог получается. Хиловатый какой-то.
Сначала создал не пойми-чего, какого-то общего предка человека и обезъян. Видимо на большее толку у него не хватило. Потом долго ждал, пока одна обезьянная линия мутирует, поумнеет и разовьется до состояния человека. Потом стал посылать Будду, Христа и Магомета, чтоб научить уму-разуму и правильной вере.
Не проще ли всё-таки человека отдельно создать?

Tanatos писал(а): Да и какой из богов говорит Вам что Вы лучше обезьяны и Вам нужно стыдиться и не замечать общего в Вашем строении, поведении?

Я не понял эту фразу. Получается, что бог говорит, что я не лучше обезьяны, я такой же как обезъяна.
Ни от одного бога такого не слышал.
Вы слышали такое?

zakamsk писал(а):Не проще ли всё-таки человека отдельно создать?

Да! И сразу такого, чтоб только травкой и смог питаться! А от мяса, рыбы и прочих яиц сразу пух и дох как дети Германии, накормленные Штирлицем украдкой...

zakamsk писал(а):

Tanatos писал(а): Да и какой из богов говорит Вам что Вы лучше обезьяны и Вам нужно стыдиться и не замечать общего в Вашем строении, поведении?

Я не понял эту фразу. Получается, что бог говорит, что я не лучше обезьяны, я такой же как обезъяна.
Ни от одного бога такого не слышал.
Вы слышали такое?

1. Вы разделяете духовный опыт и объективную действительность, а этого делать не стоит. Это мракобесие*.
2. Если ты говоришь с Богом - это молитва, если Бог с тобой - это сумасшествие (народная мудрость)
А зебра лучше лошади Пржевальского? Все твари** божьи, все одинаково хороши.
*Мракобесие - крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность.
**Тварь - живое существо [первонач. в религиозных представлениях — то, что сотворено богом] (по Ушакову)

Tanatos писал(а): 1. Вы разделяете духовный опыт и объективную действительность, а этого делать не стоит. Это мракобесие*.
2. Если ты говоришь с Богом - это молитва, если Бог с тобой - это сумасшествие (народная мудрость)
А зебра лучше лошади Пржевальского? Все твари** божьи, все одинаково хороши.
*Мракобесие - крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность.
**Тварь - живое существо [первонач. в религиозных представлениях — то, что сотворено богом] (по Ушакову)

1. Вы говорите, что нельзя разделять духовное и материальное (объективную действительность). Но раньше сказали, что бог есть. Как вас понять? Я один мракобес или мы оба мракобесы?
Вы признали бога, но ведь не относитесь крайне враждебно к прогрессу...и т.д.?
А почему я, по вашей странной логике, должен быть мракобесом?
2. Вы сами раньше меня использовали словосочетание "бог говорит".
Когда я повторяю эти ваши слова, вы намекаете, что я - сумасшедший.
Бог говорит с людьми словами священных писаний. Читать священные писания - это сумасшествие, по вашему?

Эко Вас, коллеги, плющит... :D (Шутка)

zakamsk писал(а):1. Вы говорите, что нельзя разделять духовное и материальное (объективную действительность). Но раньше сказали, что бог есть. Как вас понять? Я один мракобес или мы оба мракобесы?
Вы признали бога, но ведь не относитесь крайне враждебно к прогрессу...и т.д.?
А почему я, по вашей странной логике, должен быть мракобесом?
2. Вы сами раньше меня использовали словосочетание "бог говорит".
Когда я повторяю эти ваши слова, вы намекаете, что я - сумасшедший.
Бог говорит с людьми словами священных писаний. Читать священные писания - это сумасшествие, по вашему?

"Традиционный" уже ответ... Начинает вызывать усталость... zakamsk Вы как-то плавно пытаетесь перевести тему в русло религоведения и богознавства... Если не лень, то создайте отдельную тему и мы там с Вами с удовольствием поспорим. Или не поспорим. Ну это не важно. А так суть темы периодически теряется.

P.S.
По сообщению - уже стандартное передергивание, "додумывание" и жесткий "вырыв" фраз и слов из контекста сообщения в целом.