Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Аватара пользователя

larhet

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 14:23
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение larhet »

Янат, Был подобный вопрос на экспертизе (не про плодородный грунт, грунт, конечно, его нельзя к отходам относить, а про излишки грунта).
Также при проектировании образовывались излишки, было письмо от администрации об участке временного складирования грунта.
Решили вопрос правильно:
1. Согласно ст.9 от 24.06.1997 №89-ФЗ под лицензирование не попадают отходы 5-го класса. На основании данных ИЭИ (пробы грунта) провели расчет класса опасности. Подтвердили его принадлежность к 5-му классу.
2. Взяли письмо от администрации, что в дальнейшем этот грунт будет использоваться при благоустройстве территории населенного пункта. Для отходов 5-го класса это даже приветствуется.
3. Приложили это все к ООС, представили эксперту.
Все

Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Янат »

larhet, эксперт принял расчет класса опасности отхода (грунта)? Не надо делать биотестирование? Я вообще не разбираюсь в отходах именно с этой стороны (расчет класса опасности,биотестирвоание и т.п.).
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение DDim »

Янат, а какой класс у вас по расчету? Если 5 - то надо подтверждать биотестированием, если выше - то не надо, можно расчетом.
Из на голову ушибленных

Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Янат »

DDim, у меня нет расчета. Я всегда излишний грунт делаю 4 классом опасности "отходы грунта при проведении открытых земляных работ малоопасные".
Но я так понимаю, что larhet сделал для 5 класса опасности расчет.

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение DDim »

Янат писал(а): 29 янв 2021, 09:06 Но я так понимаю, что larhet сделал для 5 класса опасности расчет.
может быть, но тогда ему попался лояльный эксперт, если принял 5 класс расчетом ))
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

larhet

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 14:23
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение larhet »

Янат, а почему малоопасные? Почему не по коду 81111112495 - "отходы грунта при проведении открытых земляных работ практически неопасные"? В чем там в принципе может быть опасность грунта?
Насколько я помню, при отнесении отхода по ФККО не надо биотестирования.
У нас эксперт попросил сделать расчет класса опасности грунта только по тому, что грунт был с промзоны и там были превышения по цинку, и другим тяжелым металлам. Поэтому эксперт засомневался, а нельзя ли этот грунт отнести к 4-му классу? Расчет показал, что нет.
DDim, По моему эксперт не лояльный, а просто адекватный )
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Mariery »

Янат писал(а): 29 янв 2021, 09:06 DDim, у меня нет расчета. Я всегда излишний грунт делаю 4 классом опасности "отходы грунта при проведении открытых земляных работ малоопасные".
Но я так понимаю, что larhet сделал для 5 класса опасности расчет.
А я в таких случаях (если есть хим. анализ в ИЭИ, но нет биотестирования грунта) делаю расчет в программе "Расчет класса опасности (версия 4.0)" на 5-й класс, конечно (если брать основную массу грунта как нечто полностью инертное, то практически при любых разумных концентрациях загрязняющих веществ класс опасности грунта рассчитается как 5-й), и пишу рекомендацию провести биотестирование после фактического извлечения этих излишков грунта во время строительства.
Последний раз редактировалось Mariery 29 янв 2021, 09:46, всего редактировалось 1 раз.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

larhet

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 14:23
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение larhet »

Mariery писал(а): 29 янв 2021, 09:34 и пишу рекомендацию провести биотестирование после фактического извлечения этих излишков грунта во время строительства,
как вариант, кстати!
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение kentavrik »

Mariery писал(а): 29 янв 2021, 09:34 если брать основную массу грунта как нечто полностью инертное
брать куда в руки? Или присваивать Wi=1000000? Тогда скажите мне пожалуйста, где в приказе по расчету класса это сказано, что для "инертных" так надо брать?
larhet писал(а): 29 янв 2021, 09:32 Насколько я помню, при отнесении отхода по ФККО не надо биотестирования.
только в случае, когда у Вас в БДО совпадает химический состав с видом отхода (см. п. 5 Порядка, утвержденного Приказом МПР №1026 от 08.12.20), а что там в БДО? Вот смотрите картинку. Нет там достаточной информации по составу, чтобы отнести туда или сюда.[
larhet писал(а): 29 янв 2021, 07:14 Согласно ст.9 от 24.06.1997 №89-ФЗ под лицензирование не попадают отходы 5-го класса.
дело не в ст. 9, а в ст. 1, если у Вас складирование более 11 месяцев, то это "хранение" и участку надо быть ОРО, причем внесенным в ГРОРО как это верно подметил DDim,
larhet писал(а): 29 янв 2021, 07:14 что в дальнейшем этот грунт будет использоваться при благоустройстве территории
нужно если уж быть педантом в письме просить срок, когда?

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Mariery писал(а): 29 янв 2021, 09:34 пишу рекомендацию провести биотестирование после фактического извлечения этих излишков грунта во время строительства,
Чет мне захотелось писать рекомендацию в главе ООС (атмосфера) провести ПЭМ в период эксплуатации, а расчетом на стадии "П" считать не все ИЗА.

Где Вы видели, что расчет класса опасности разрешен, не зная полного химического состава отхода?
Вложения
1.png
Последний раз редактировалось kentavrik 29 янв 2021, 10:18, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение DDim »

larhet писал(а): 29 янв 2021, 09:32 Насколько я помню, при отнесении отхода по ФККО не надо биотестирования.
это если у вас совпадают классификационные признаки и состав по ФККО и БДО. А как верно выше заметил kentavrik с этим в БДО беда - и у вас они совпадают как для 4 так и для 5 класса. И поэтому к 5 классу возможно отнести в данном случае только биотестированием. А с учетом того, что вам какие то превышения ПДК, я бы всё же считал эксперта - лояльным, а не адекватным ) Сам по возможности стараюсь излишки грунта не относить к отходам, то есть это некий материал который кто то готов потом у себя использовать "по письму". Но понятно, что не всегда это возможно.
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности