Страница 15 из 32

Методики по воздуху

Добавлено: 13 авг 2009, 16:00
ZaharZ
Уважаемые коллеги, предлагаю собрать в этой теме ссылки на книги и нормативные документы имеющиеся в сети
Перечни Минпироды РФ
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 14.01.2025
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 01.04.2024
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 28.12.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 18.12.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 10.05.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 26.12.2022
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 05.08.2022
Перечни НИИ
Перечень методик, используемых в 2020 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2019 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2018 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2017 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2016 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2015 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2014 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2013 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2012 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Материалы представлены исключительно в ознакомительных целях!
 Скрытый текст. Для просмотра нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 20


Жду критику, предложения, пожелания и ссылки

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 04 ноя 2020, 12:27
DDim
EAlevskiy писал(а): 04 ноя 2020, 10:02 Вопрос к РПН
Я не РПН, но отвечу - у РПН нет полномочий включать методики в перечень. Это полномочия МПР.

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 04 ноя 2020, 18:47
EAlevskiy
DDim писал(а): 04 ноя 2020, 12:27 Я не РПН, но отвечу - у РПН нет полномочий включать методики в перечень. Это полномочия МПР.
Сути это не меняет

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 04 ноя 2020, 21:29
seergy
kentavrik писал(а): 02 ноя 2020, 11:02 а если мы обосновываем параметры технологического процесса или какой-то хоз. деятельности не связанной с параметрами Здания или сооружения скажем: выбросы от автотранспорта, выбросы от слива ж/д цистерны, пыление от ссыпок и перегрузок, , выбросы от подхода судов к причалу, порту, то тут уже не отделаться п. 2 ч. 6 ст. 15.
Если вы это выполняете в разделах проектной документации, то это всё связано с ОКС в границах земельного участка для их размещения (ч. 1 ст. 48 ГрК РФ).

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 05 ноя 2020, 00:49
seergy
Лёха писал(а): 03 ноя 2020, 12:58 Использование справочников и энциклопедий, в отсутствии других сведений, допускается на основании статьи 1278 ГК РФ. Кроме того, энциклопедии и словари могут иметь доказательственное значение, если содержат сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела (ч. 1 ст. 75 АПК РФ).
По-моему, в данных законах речь идёт о другом:
- ст. 1278 ГК РФ (часть четвёртая): допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение произведения для осуществления производства по делу об административном правонарушении, для производства дознания, предварительного следствия или осуществления судопроизводства в объеме, оправданном этой целью;
- ч. 1 ст. 75 АПК: письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела, договоры, акты, справки, деловая корреспонденция, иные документы, выполненные в форме цифровой, графической записи или иным способом, позволяющим установить достоверность документа
Справочник и энциклопедия вряд ли являются "произведением", особенного с исключительным авторским правом, а также "иными документами".
Лёха писал(а): 03 ноя 2020, 12:58 в п. 2 ст 22 указано что инвентаризация стационарных источников и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух проводится инструментальными и расчетными методами. При чем здесь методики? Нет методики, будем использовать метод.
Ч. 4 ст. 22 ФЗ № 96-ФЗ устанавливает, что инвентаризация стационарных источников и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, корректировка ее данных, документирование и хранение данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки, осуществляются в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Во исполнение ч. 4 ст. 22 ФЗ № 96-ФЗ приказом Минприроды России от 07.08.2018 N 352 принят "Порядок проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" (далее - Порядок инвентаризации).
Глава 4 Порядка инвентаризации разъясняет положения ч. 2 ст. 22 ФЗ № 96-ФЗ о "методах"
16. Определение качественного и количественного состава выбросов из выявленных ИЗАВ осуществляется инструментальными и расчетными методами.
17. Для определения показателей выбросов организованных источников используются преимущественно инструментальные методы. В случае использования расчетных методов в отчет о результатах инвентаризации выбросов включается обоснование выбора и применения использованных методов.
25. Использование расчетных методов для определения показателей выбросов организованных источников допускается в следующих случаях:
- отсутствие аттестованных методик измерения загрязняющего вещества;
- отсутствие практической возможности забора проб для определения инструментальными методами в соответствии с требованиями действующих национальных стандартов;
- отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов (например, высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику).
26. Использование расчетных методов для определения показателей выбросов допускается также для неорганизованных и (или) линейных стационарных источников.
28. Для определения показателей выбросов расчетным методом применяются методики расчета выбросов, включенные в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (далее - методики расчета выбросов).
Методика расчета выбросов используется в полном соответствии с областью ее применения для указанных в ней технологических процессов, сооружений, устройств, оборудования, а также сырья, материалов, топлива.

Если перечень методик расчета выбросов, указанный в абзаце первом настоящего пункта, не содержит соответствующей методики расчета выбросов, для определения показателей выбросов расчетным методом используются расчеты на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования.

При проведении расчетов на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования, такие расчеты сопровождаются сведениями о месте проведения исследований, исследуемом технологическом оборудовании, режимах работы оборудования во время измерений, программой измерений с описанием методики (методов) измерений, описанием процедуры измерений или подсчета расходуемого сырья и произведенной продукции, а также перечнем используемых источников информации, из которых берутся показатели и исходные данные для расчетов (названия используемых справочников и (или) стандартов).

Лёха писал(а): 03 ноя 2020, 12:58 Да, еще: в соответствии с ч. 2 ст. 2.1. КоАП РФ юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению
В этом и "веселье", если не были приняты все зависящие от него меры по соблюдению требований ч. 4 ст. 22 ФЗ № 96-ФЗ и главы 4 Порядка инвентаризации (п.п. 17, 25, абзацы 3 и 4 п. 28), т.е. имелась возможность для соблюдения этих правил и норм, то это будет совершение административного правонарушения.
Лёха писал(а): 03 ноя 2020, 12:58 2. Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации - ??? неиспользование отсутствующих методик — это сокрытие и искажение? А доказать?
Можно поразмышлять.
Юридические лица и индивидуальные предприниматели, имеющие стационарные источники, обязаны (ч. 1 ст. 30 ФЗ № 96-ФЗ):
- обеспечивать проведение инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и разработку предельно допустимых выбросов в атмосферный воздух (с учётом требований ст. 22 ФЗ № 7-ФЗ);
- представлять в орган государственной власти субъекта Российской Федерации по его запросу сведения, полученные в результате проведения инвентаризации источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, включая выбросы от стационарных и передвижных источников, и корректировки этой инвентаризации, на объектах, оказывающих НВОС, для проведения сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха.
Сведения, полученные в результате проведения инвентаризации источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, включая выбросы от стационарных и передвижных источников, которые постоянно или временно эксплуатируются (функционируют) на объекте, оказывающем НВОС (при их наличии), и корректировки этой инвентаризации, используются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации при проведении сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха (ч. 5 ст. 22 ФЗ № 96-ФЗ).
Разработка предельно допустимых и временно согласованных выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) обеспечивается юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем, имеющим стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, на основании данных инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (в отношении действующих объектов хозяйственной и иной деятельности) - п. 8 "Положения о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", утв. постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 N 183 (до 01 января 2021 года в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 18.09.2020 N 1496).
Расчет нормативов допустимых выбросов, за исключением радиоактивных веществ, является приложением к декларации о воздействии на окружающую среду (ч. 3 ст. 22 ФЗ №7-ФЗ).
Получается, что на основании ч. 4 ст. 22 ФЗ № 96-ФЗ и главы 4 Порядка инвентаризации (п.п. 17, 25, 28) для определения показателей выбросов расчетным методом при инвентаризации применяются методики расчета выбросов, включенные в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется Минприроды России, при этом если в перечне нет методик, то есть вариант не использования этих методик (абзацы 3 и 4 п. 28 Порядка инвентаризации).
Я лично считаю, что применение при инвентаризации методик выбросов ЗВ из рекомендуемого перечня НИИ "Атмосфера" позволяет выполнить требования абзацев 3 и 4 п. 28 Порядка инвентаризации (пока нет иных в перечне Минприроды России), а в суде ходатайствовать о назначении судебной экспертизы для получения ответа по существу по данному вопросу.
Как я вижу логику Росприроднадзора:

Инвентаризация выбросов выполнена с применением расчётных методов (расчётных методик), не включённые в перечень Минприроды России.
На основании инвентаризации должен быть выполнен расчет нормативов допустимых выбросов, на основании которого выдаётся "специальное разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух", может выполняться проведении сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха и которое является приложением к декларации о воздействии на окружающую среду.
Получается, что сведения, полученные в результате проведения инвентаризации по "неправильным методикам" будет:
- несоблюдение экологических требований при эксплуатации зданий, строений, сооружений и иных объектов капитального строительства в виде "неправильного" выполнения инвентаризации (ст. 8.1 КоАП);
- сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации, содержащейся в декларации о воздействии на окружающую среду в виде приложения к ней ("Расчет нормативов допустимых выбросов"), а также в инвентаризации, данные которой применяются при проведении сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха (ст. 8.5 КоАП);
- возможно нарушение условий специального разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух, которое выдано на основании "Расчета нормативов допустимых выбросов", выполненного на основании данных "неправильной" инвентаризации (ч. 2 ст. 8.21 КоАП).

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 05 ноя 2020, 09:44
MarMalinka
Методики в перечень включает МПР. Только они похоже забиыли на этот приказ и писали письма, что при разработке документов по выбросам ЗВ пользоваться перечнем НИИ Атмосфера (последним было Письмо Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 10 октября 2019 г. № 12-50/12483-ОГ “О формировании Перечня методик расчета выбросов”), а сейчас, видимо, не получается от этой обязанности отписаться...в итоге, от их бездействия, страдают природопользователи...опять крайними оказались.

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 05 ноя 2020, 09:53
DDim
То же письмо, но целиком с презенташкой:
РПН_о_применении_методик.pdf
(2.19 МБ) 462 скачивания
EAlevskiy писал(а): 04 ноя 2020, 18:47 Сути это не меняет
Посмотрите презентацию в письме РПН, там есть про 163 применяемых методики, о которых РПН сообщал в МПР, возможно, что в данном случае РПН бы и не прочь использовать все 163, но это не его вообще функция определять перечень, а МПР почему то уперлось и стоит на своём - 1+15 методик и всё.

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 05 ноя 2020, 10:31
Лёха
seergy писал(а): 05 ноя 2020, 00:49 Инвентаризация выбросов выполнена с применением расчётных методов (расчётных методик), не включённые в перечень Минприроды России.
На основании инвентаризации должен быть выполнен расчет нормативов допустимых выбросов, на основании которого выдаётся "специальное разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух", может выполняться проведении сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха и которое является приложением к декларации о воздействии на окружающую среду.
Получается, что сведения, полученные в результате проведения инвентаризации по "неправильным методикам" будет:
- несоблюдение экологических требований при эксплуатации зданий, строений, сооружений и иных объектов капитального строительства в виде "неправильного" выполнения инвентаризации (ст. 8.1 КоАП);
- сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации, содержащейся в декларации о воздействии на окружающую среду в виде приложения к ней ("Расчет нормативов допустимых выбросов"), а также в инвентаризации, данные которой применяются при проведении сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха (ст. 8.5 КоАП);
- возможно нарушение условий специального разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух, которое выдано на основании "Расчета нормативов допустимых выбросов", выполненного на основании данных "неправильной" инвентаризации (ч. 2 ст. 8.21КоАП).
Смотрите какая прикольная штука получается: Ты не посчитал по методике которой нет, а к примеру взял балансовый расчет, основанный на физике процесса - все, ты исказил информацию и соответственно инвентаризацию? Еще раз, а доказать? Презумпция невиновности там, все такое? Остальные пункты разбирать не буду, ибо они основаны на этом же ложном утверждении. (Которое снова подтверждает мое наблюдение "Если кто то употребляет слово логика или логически нужно ждать самого извращенного насилия над этой логикой же"

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
seergy писал(а): 05 ноя 2020, 00:49 Я лично считаю, что применение при инвентаризации методик выбросов ЗВ из рекомендуемого перечня НИИ "Атмосфера" позволяет выполнить требования абзацев 3 и 4 п. 28 Порядка инвентаризации (пока нет иных в перечне Минприроды России), а в суде ходатайствовать о назначении судебной экспертизы для получения ответа по существу по данному вопросу.
Про НИИ Атмосфера ни слова в этих пунктах и абзацах. Так что, читая так как написано, мы можем воспользоваться любой методикой.

Так что даже при дальнейшем разборе Порядка инвентаризации, вы совершенно независимо от меня пришли к тому же выводу.

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 05 ноя 2020, 15:30
seergy
Лёха писал(а): 05 ноя 2020, 10:37 Про НИИ Атмосфера ни слова в этих пунктах и абзацах. Так что, читая так как написано, мы можем воспользоваться любой методикой.
Тогда НИИ Атмосфера нужно публиковать не "Перечень методик", а "Справочник документов с показателями удельных величин выбросов от однотипного оборудования и/или технологического процесса" и оформлять это как стандарт предприятия (документом по стандартизации)))) Шутка
Получается, что если в перечне Минприроды России нет соответствующих методик, то в рамках требований абзацев 3 и 4 п. 28 Порядка инвентаризации также допустимо использовать национальные стандарты (ГОСТ Р) с методиками расчётов выбросов ЗВ?

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 05 ноя 2020, 16:25
ghost
Лёха писал(а): 05 ноя 2020, 10:37 Еще раз, а доказать? Презумпция невиновности там, все такое?
Презумпция невиновности - это в другом месте :)
В экологии все от обратного, в соответствии со ст. 3 Федеральный закон от 10.01.2002 № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" - презумпция экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности.

Re: Методики по воздуху

Добавлено: 05 ноя 2020, 22:52
Лёха
ghost, у нас уже вполне себе реализованная хоз деятельность, так что увы, тут уже работает презумпция невиновности :)

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
seergy, получается что уместно использовать любой метод расчёта, например поверочный тепловой расчёт котла. И методику тоже, если например как в любимой всеми Новороссийской есть ссылки на инструментальные исследования в списке литературы. Так что все в соответствии с указанными вами пунктами порядка.

Я ж говорю, в этот раз намеренное размытие требований сыграло против КО и им осталось только потасовка и скорее всего административный произвол