Форум для экологов

Делаю "Регламент обращения со строительными отходами" (1раз в жизни). Для расчета количества образующихся отходов необходимо знать удельные плотности, которые принимаются в соответствии с табл. 18 «Справочника строителя» М., 1984 г. (это было написано в Регламенте , на который я сейчас ориентируюсь)...А самого справочника у меня нет и найти нигде не могу. Может кто-нибудь поможет мне в решении этого вопроса?

А еще подскажите пожалуйста (кто знает) "годовой расход строительных материалов , м3" Мне кто-то должен дать или эти вещи должен прикидывать сам разработчик регламента?

Выручайте! Буду бесконечно благодарна!

Ну эти проливы застывают и потом идут при устройстве дорог - их же никто не соскабливает и не выбрасывает в контейнер? Фактически из используемых строит. материалов в отходы идет очень немного - огарки электродов, бой стекла, остатки плитки, линолиум, толь, отходы профлиста. А вот настоящие строительные отходы - тара из-под строит. материалов - у меня не считается, тк. не знаю как это делать - кирпич провозят в полиэтилене, цемент в мешках, краску в железных банках или бочках, гвозди в ящиках, утеплитель в полиэтилене и т.д.
Как это делаете вы?
И еще: как мне доказать ГИПу, что грунт от выкапывания котлована - это отход? На основании чего? Раньше не считали, а теперь считаем...
С уважением, Оксана

alex27 писал(а):Тем более что РДС нормирует потери материалов, а вовсе не отходы. Разница в разы, а то и на порядок.

Позвольте не согласиться, уважаемый, alex27.

Спойлер

3.15 безвозвратные отходы (потери): Отходы производства, которые невозможно, нецелесообразно (неэффективно) или недопустимо использовать повторно.

В приложениях к РДС приведены типовые нормы потерь и отходов на некоторые виды материальных ресурсов.

2 seergy Есть и другие определения. Например в 89 ФЗ " Отходы производства и потребления (далее - отходы) - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства;".К сожалению из-за неточностей формулировок мы до сих пор не можем прийти к единому мнению, что является отходом, а что нет. Это и позволяет инспекторам трактовать многие вопросы произвольно.

2 Оксана. Тара и упаковка от стройматериалов считается по расходу материалов, весу одной упаковки и весу тары. Все данные берутся у строителей или поставщиков. Касаемо грунта, отходом будет являться только излишний грунт, который нельзя использовать, или загрязненный, подлежащий выводу по санитарным требованиям.

alex27 писал(а):2 seergy Есть и другие определения

Не спорю.
РДС был разработан во исполнение требований СНиП 82-01-95

Спойлер

Чистая норма - количество материалов, необходимое для производства единицы продукции (работ) без учета всех видов отходов и потерь
Отходы технологические - остатки сырья и материалов, образующиеся в процессе превращения (переработки) исходных материалов в готовую продукцию, если они не могут быть использованы в процессе изготовления этой продукции.
Отходы технологические трудноустранимые - отходы, возникновение которых обусловлено техническим уровнем технологического оборудования и качественными характеристиками сырья и материалов
Отходы технологические устранимые - отходы, возникающие при нарушении технологической дисциплины, требований стандартов и т.п.
Потери технологические - часть сырья, материалов, которая утрачивается в процессе производства продукции (работ)
Потери технологические трудноустранимые - неизбежные потери, зависящие от технического уровня и состояния оборудования, а также качественных характеристик материалов
Потери технологические устранимые - потери, вызванные отступлением от установленных рецептур, технологий, требований стандартов и технических условий по качеству сырья и материалов

Тем не менее, следует отметить, что ГОСТ, как и ФЗ наиболее легитимные нормативные документы.

Спойлер

Для каждого понятия установлен один стандартизованный термин. Стандартизованные термины набраны полужирным шрифтом. Недопустимые к применению термины-синонимы приведены в круглых скобках после стандартизованного термина и обозначены пометой «Ндп».
1. Термины, установленные в настоящем стандарте, обязательны для применения в научно-технической, учебной и справочной литературе, в стандартах и других нормативно-методических документах, устанавливающих порядок организации и выполнения работ, являющихся объектами стандартизации при обращении с отходами

ГОСТ - указывает, что "потери" и "безвозвратные отходы" - это синонимы, несущий единый смысл.
Т.о. слово "потери" не допустимо применять при ведение споров в сфере обращения с отходами, а использовать термин "безвозвратные отходы".
Однако, РДС и дополнение к нему утверждены до утверждения ГОСТ (Начало действия: 2002-01-07). К тому же реализована и утверждена контролирующими органами, программа по РДС и дополнения к нему - "Отходы строительства".
Например, песок, просыпанный "рабочими из Средней АЗИИ", при приготовлении раствора, если не чем не загрязнился, может быть собран и использован - потеря технологическая устранимая.
А если загрязнился, например, нефтепродуктами, ЛКМ, стоками, который нельзя использовать - отход технологический.

Уважаемый Alex27, а можно поподробнее касаемо грунта, отходом будет являться только излишний грунт, который нельзя использовать, или загрязненный, подлежащий выводу по санитарным требованиям?
понятно, что перед строительством ФГУЗ нам по почве проводит лабораторные измерения...вырываем котлован, грунт временно складируем(при чем снимаем плодородный слой отдельно, дабы использовать его потом при благоустройстве),затем засыпаем его обратно, что осталось-это отход...Получается, на грунт тоже надо делать паспорт?

Анна Александровна
Отходом будет и излишний грунт и загрязненный грунт.
Количество лишнего грунта можно определить по ведомости объемов земляных масс или балансу земляных масс, представленых в разделах ПЗУ(ГП) на листе плана земляных масс, либо в разделе ПОС.
Например, избыток грунта будет - 31401100 08 99 5 Грунт, образовавшийся при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами. Его не возможно использовать, т.к. территория спланирована согласно плана организации рельефа с определёнными уклоном и отметками. Этот объем указывается с пометкой "* В отвале". Далее от грунта нужно как-то избавиться. Например, на полигоны ТБО для изоляции карт складирования, благоустройства других объектов и т.п.
Объём загрязненного грунта, например, нефтепродуктами и стоками с примесями определяется в ходе рекультивации (по факту). Скорее всего у отхода будет 3-4 класс опасности.
Этот отход также допустимо размещать на полигонах ТБО, если соблюдены определённые требования

Спойлер

3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.

Таким образом, на 31401100 08 99 5 Грунт, образовавшийся при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами паспорт не требуется, а на загрязнённый грунт 3-4 класса опасности потребуется.

По поводу РДС.

Спойлер

Естественная убыль - это потери количества (массы, объема) продукции вследствие ее физико-химических свой­ств, возникающие при транспортировании и хранении, включая погрузочно-разгрузочные операции.
К этим потерям относятся:
усушка и выветривание (улетучивание, вымерзание, испарение) содержащейся в продукции влаги или улетучивание из нее отдельных частиц при температурных из­менениях;
утечка при перекачивании из одной тары в другую, просачивание через тару либо впитывание в нее;
раструска и распыление при погрузоч­но-разгрузочных операциях.

Типовые нормы естественной убыли в виде боя изделий и материалов - будут скорее отходам, а вот указанная естественная убыль в приложении В, Г, Д, И (РДС) и таб. 2, 4-24 (дополнения к РДС) - вряд ли можно отнести к отходам.

но на чистый грунт, как я понимаю все равно надо проводить биотестирование, чтобы доказать его принадлежность к 5 классу...?
и еще вопрос по плате:ясно, что за загрязненный по-любому платить надо. А за чистый?

Норматив платы за отходы 5 класса утвержден, т.е. при захоронении даже незагрязненного грунта платить придется. Но кто вам мешает его использовать?