Страница 15 из 28

Re: Новый ОНД

Добавлено: 23 ноя 2017, 15:45
DDim
10.1.1. Для расчета поля долгопериодных средних концентраций от одиночного точечного источника выброса значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей , объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха определяются в соответствии с методиками расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками. В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.
Я же правильно понимаю, что если в Методике используемой при расчете нет ничего про определение этих параметров, то и средние считать не нужно? Ну то есть вот я беру все методики по которым я считал м/р выбросы и валовые для своего объекта, вижу что там ничего нет про эти параметры и пишу - в соответствии с п. 10.1.1 расчет долгопериодных средних концентраций в проекте не производился.

На вопрос эксперта, а как же вы вот не посчитали вещества для которых нет ПДКмр бодро отвечаю: не могу-с, методик нет для средних, а связи ПДКсс с ПДКмр теперь в методах не изложено? ))
красота! )

Был тут на семинаре в ФАУ Главсгосэкспертиза по поводу изменений связанных с 219-ФЗ и вообще новыми НПА(МРР этот вот в частности), у начальника отдела ООС (Крайяк С.В.) как я понял нет тоже четкого понимания как же им смотреть расчеты с 1 января. Я спросил, это получается, что каждый раз метеофайл заказывать, он ответил, что есть же упрощенный метод расчетов в МРР, где можно взять данные из справочника и не заказывать файл. Но насколько я понимаю УПРЗА Эколог ничего подобного на данный момент не поддерживает, чтобы я ручками что то туда вбил. Так же он не очень понимает будет ли Росгидромет выдавать фоновые именно осредненные за год, чтобы учитывать в расчете, поскольку сейчас выдаются фоновые осредненные под максимально разовые.

Вобщем, дело ясное, что дело темное )

Re: Новый ОНД

Добавлено: 28 ноя 2017, 16:41
Янат
Коллеги, кто-нибудь делал расчет по новому ОНД в УПРЗ? На что стоит обратить внимание при расчетах? Как рассчитывать среднегодовые концентрации и правда что надо покупать климатические характеристики?

Re: Новый ОНД

Добавлено: 28 ноя 2017, 17:22
Лёха
Методы расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе
10.6. Если недоступны необходимые для расчета долгопериодных средних концентраций функции распределения метеорологических параметров p1(), p2(u) и p3(λ), а также информация о прочих характеристиках режима определяющих среднегодовые концентрации метеопараметров, то допускается проводить упрощенный расчет среднегодовых концентраций ЗВ от одиночного точечного источника...
С использованием формулы (10.36) может проводиться упрощенный расчет среднегодовых концентраций от совокупности точечных источников, а также, с учетом соотношений (10.14), (10.15) и (10.16), от линейного и площадного источников.

Re: Новый ОНД

Добавлено: 29 ноя 2017, 09:07
DDim
А если недоступны исходные данные не метеорологического характера, а например в методике нет ничего про расчет осредненных за год мощностей выбросов (г/с), нет ничего про расчет осредненоной скорости, то что делать?
Ничего не делать, согласно п. 10.1.1 методов?

Re: Новый ОНД

Добавлено: 29 ноя 2017, 11:38
Лёха
DDim, полагаю что да. Ждём выхода новых методик.

Re: Новый ОНД

Добавлено: 13 дек 2017, 17:14
Танита
День добрый, коллеги!
Возможно спрошу глупость (не читала добуквенно новую методику), но я не встретила оценку целесообразности детального расчета по веществам. Кто встречал, просветите, буду благодарна

Re: Новый ОНД

Добавлено: 13 дек 2017, 18:37
masm0
Целесообразности больше не будет. Прочитайте вот эту статью:
Смолин Целесообразность.pdf
(153.38 КБ) 2787 скачиваний

Re: Новый ОНД

Добавлено: 14 дек 2017, 09:37
lomanya
То есть сам проектировщик решает какой ставить коэффициент? Его значение ввести надо

Re: Новый ОНД

Добавлено: 14 дек 2017, 16:14
masm0
lomanya, я считаю, что разработчик может выбрать любые значение из: 1 (с фоном) и 0,1; 0,05; 0,01; 0 (без фона). После нового года везде нужно будет вводить 0 (если такая функция вообще сохранится в программе).

Re: Новый ОНД

Добавлено: 15 дек 2017, 09:24
Танита
masm0, Спасибо за письмо. Но тогда возникает вопрос: вновь созданная УПРЗА все также учитывает коэффициент целесообразности, а обосновать в проекте я это уже не могу. Ставить Е3=0 и радоваться жизни, слегка подкорректировав отчет? Либо ставить 0,1, сославшись на п.3.1.1 Методических рекомендаций, 2012 и еще больше радоваться жизни?