Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

[seergy]

Продолжение темы Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1.
Последнее сообщение продолжаемой темы

[Янат]

Коллеги, прочитала все 14 страниц, но так и не поняла где именно и в каком документе написано что на предпроектной стадии для ОВОС нужно делать ИЭИ. Поручили делать ОВОС, эколог. изысканий нет и заказчик их делать не хочет. Как убедить?

[дьякова]

Добрый день! Возник такой вопрос, при проведении исследований было установлено, что практически на всей территории идет повышенное содержание химических элементов ( кадмий, свинец). И что теперь???? Какие мероприятия надо выполнить, для того чтобы участок соответствовал СП 11-102-97. Вывезти и захоронить загрязненный слой почвы и все?????? или требуется каких либо дальнейших действий????? Помогите пожалуйста в моем вопросе!!!

[Julia]

Добрый день! Возник такой вопрос, при проведении исследований было установлено, что практически на всей территории идет повышенное содержание химических элементов ( кадмий, свинец). И что теперь???? Какие мероприятия надо выполнить, для того чтобы участок соответствовал СП 11-102-97. Вывезти и захоронить загрязненный слой почвы и все?????? или требуется каких либо дальнейших действий????? Помогите пожалуйста в моем вопросе!!!

Для начала определите категорию загрязнения почв и грунтов по СанПиН 2.1.7.1287-03.
В табл. 3 данного СанПиН приводятся рекомендации по использованию почв и грунтов с территории изысканий.

[and-mu]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, есть ли к.л. регламент в перечне работ, необходимых при проведении ИЭИ для конкретных объектов? Вопрос поясню следующим примером: Объект - подземный газопровод, пишу отчет, экспертиза выставляет замечания - необходимо предоставить протокол радиологического обследования территории. Делаем дополнения, производим замеры и т.д. Звоню, задаю свой вопрос (см. выше). и выясняю, что в для всех видов объектов необходимы исследования загрязнения атмосферного воздуха, радиология, ТТМ, микробиология и паразиты. В общем получается следующее, если у меня ЛЭП, газопровод, водопровод и т.д - нужен воздух и паразиты с микробиологией. Зачем? Я возможно для кого-то выгляжу дилетантом, но здравый смысл подсказывает, что для подземного газопровода гельминты, так же как и атмосферный воздух, в принципе, большой роли не играют. или я что-то не понимаю.
Еще ситуация - приходят ТЗ (не однократно), где указано, в перечне необходимых для выполнения работ: инженерно-экологические изыскания выполнить в соответствии с СП 11-102-97. И все! Вот тут и начинаются проблемы - звоню заказчику, спрашиваю, что конкретно хотите получить на выходе, какие виды работ нужны. Мне в ответ - вы же специалист, сами должны знать. То же и в экспертизе иногда отвечают. А для некоторых объектов я иногда просто не знаю, то ли все по СП делать, но если объект в степи - какие там шумы и электромагнитные излучения с вибрацией, то ли делать по минимуму, так потом опять эксперты не довольны будут.
В общем суть вопроса одна - какие виды работ в рамках ИЭИ для каких объектов нужно выполнять.
И еще момент - при оценке стоимости работ по ИЭИ, пользуясь СБС для ИИ, некоторых видов работ там просто нет - ни воздуха, ни шума и т.д. Где брать эти расценки?
Заранее спасибо, надеюсь сам вопрос выглядит не очень "топорно", а суть понятна [smile]

[еврей]

1. можно тогда делать просто развернутое ТЗ где прописать какие пункты делать, каике нет. галочки расставить)
2. насчет всяких платных справок и прочее, делаем субподрядные работы в смете где прилагаем примерные расчеты лабораториий и проч организаций

[дьякова]

Здравствуйте! Подаю ИЭИ на экспертизу, в приложения вставила экспертные заключения о соответствии земельного участка, но вот протокола исследований не стала вставлять в отчет, но вот меня терзают сомнения, что поступила неправильно. Подскажите принципиально важно это или нет???????

[Эко03]

Протокольчики бы следовало приложить, ну чтож теперь сдали так сдали, вернут приложите =)

[дьякова]

Добрый день!
В настоящее время проводим ИЭИ на площадке крупного аллюминиевого завода, сейчас определяемся с составом работ. Площадь исследования двух участков общей площадью 0,5 га. Помогите пожалуйста с составом работ, а конкретнее по почво-грунтам.

[oocn5]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, есть ли к.л. регламент в перечне работ, необходимых при проведении ИЭИ для конкретных объектов? Вопрос поясню следующим примером: Объект - подземный газопровод, пишу отчет, экспертиза выставляет замечания - необходимо предоставить протокол радиологического обследования территории. Делаем дополнения, производим замеры и т.д. Звоню, задаю свой вопрос (см. выше). и выясняю, что в для всех видов объектов необходимы исследования загрязнения атмосферного воздуха, радиология, ТТМ, микробиология и паразиты. В общем получается следующее, если у меня ЛЭП, газопровод, водопровод и т.д - нужен воздух и паразиты с микробиологией. Зачем? Я возможно для кого-то выгляжу дилетантом, но здравый смысл подсказывает, что для подземного газопровода гельминты, так же как и атмосферный воздух, в принципе, большой роли не играют. или я что-то не понимаю.
Еще ситуация - приходят ТЗ (не однократно), где указано, в перечне необходимых для выполнения работ: инженерно-экологические изыскания выполнить в соответствии с СП 11-102-97. И все! Вот тут и начинаются проблемы - звоню заказчику, спрашиваю, что конкретно хотите получить на выходе, какие виды работ нужны. Мне в ответ - вы же специалист, сами должны знать. То же и в экспертизе иногда отвечают. А для некоторых объектов я иногда просто не знаю, то ли все по СП делать, но если объект в степи - какие там шумы и электромагнитные излучения с вибрацией, то ли делать по минимуму, так потом опять эксперты не довольны будут.
В общем суть вопроса одна - какие виды работ в рамках ИЭИ для каких объектов нужно выполнять.
И еще момент - при оценке стоимости работ по ИЭИ, пользуясь СБС для ИИ, некоторых видов работ там просто нет - ни воздуха, ни шума и т.д. Где брать эти расценки?
Заранее спасибо, надеюсь сам вопрос выглядит не очень "топорно", а суть понятна [smile]

Вот мне кажется в чем проблема! именно в том что изыскатели не являются изыскателями!
Сразу оговорюсь, что ничего личного не имею, но очень часто сталкиваюсь с бездарными ИЭИ, поэтому решил написать Вам... Заказчик и эксперт всегда правы! всегда и. Именно вы как специалист должны объяснить заказчику что нужно делать в ИЭИ. Вы для него глаза уши и нос, они ничерта не знают что вокргу объекта и на его территории. Вы ИЗЫСКАТЕЛЬ, Вам надо ИЗЫСКИВАТЬ, а не пререписывать информацию с интерента, Вам не за это деньги платят. Вы должны сказать заказчику и эксперту что там степь или лес или озеро и нет ЭМИ, нет шума и почва читая, или в соответствии с темт-то и тем-то замеры делать нет смысла так как там этого нет и быть не может, и подтвердить ято Вы там были и все сможете доказать. А если как Вы думаете заказчик все скажет, что, где, и как мерить и кто там водится и в каких местах, то накой черт Вам за это платить, он наймет местный ФБУЗ, они в лаборатории сделают все анализы и все.... но нет! Нужны ИЗЫСКАНИЯ, т.е. оценка местности проектирования(строительства) и всего остального по СП -97. Именны Вы выбираете пункты из Вашего основного документа которые считаете достаточными для проведения изсканий. И если что-то не выбрали, то именно на Вас ляжет ответствиееность, если на месте объекта течет ручей а внем краснокнижный бычек живет, а вы его не заметили (потому что зимой выезжали, если выезжали вообще) и не сказали об этом в изысканиях, что привело к занижению сметной стоимости проекта (затраты на выведение и сохранение биоразнаобразия) и как следствие к отрицательному заключению.

[and-mu]

Спасибо за ответ!
Всю Вашу основную мысль я понял, только на свой вопрос ответа я так и не получил. Что где и как изыскивать - это работа ИЗЫСКАТЕЛЯ, это понятно. Вопрос в другом - как объяснить заказчику, который требует от меня шум и вибрацию в степи, паразитов для ЛЭП, и которого спрашиваешь - зачем?, мне отвечает - "Ну мне же надо!".
Вот для чего я собственно и задал свой главный вопрос - есть ли к.л. документ, в котором четко прописано - тут делаем это, а тут то. Понятно, я как специалист сам разберусь, а вот заказчику и некоторым экспертам это доказать бывает очень сложно.
Была у меня ситуация в экспертизе - принеси ей для ЛЭП фоновые концентрации загрязнителей атмосферного воздуха. И ссылается на СП и закон о санитарном благополучии населения. Какая прелесть! и будьте любезны - 18000р выложи ЦГМС. За что? за воздух в поле, через которое эта ЛЭП проходит? Где здравый смысл?
Вы еще сами с таким не сталкивались? А мне пришлось. Победили экспертизу. Тетка сдалась - да мол, здравый смысл ей все же подсказал, что не к чему это. Только нервов сколько пришлось потратить - разговор отдельный.
А вот на счет заказчиков я с Вами не соглашусь - одно дело когда ТЗ расписано как положено, а другое, если указаны "Выполнить согласно СП 11-102-97". И тут начинается - а вы нам вот это не сделали, а тут вот это не указали. И начинаешь с начала объяснять, что ты не дурак, и все сделано так как и должно быть, и мерить вибрацию в чистом поле не обязательно, т.к. там ее просто нет. И не факт, что тебе не скажут в ответ - Мне же надо )))
Возможно, как Вы выразились, изыскатель не является изыскателем. Я же, честное слово, ощущаю иногда себя пациентом сумасшедшего дома. Возможно я очень часто задаю глупый вопрос - "Зачем?". Зачем для наружного газопровода гельминты, а для ЛЭП в городской черте справка из специализированных органов о путях миграции животных. Здравый смысл где? Мне не жалко - платите деньги, я на них эту справку закажу. Но ЗАЧЕМ?