Сточные воды или жидкие отходы?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Arcon
Эколог
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 07:06

Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Arcon »

Не пинайте сильно, почитал форум, но так и не понял до конца - при разработке ПНООЛР надо учитывать отходы от выгребных ям или они в томах ПДС учитываются?
Аватара пользователя

eco87
Эколог
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:26
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение eco87 »

Raccoon писал(а): 09 окт 2021, 12:33 eco87, в этой теме выше есть письмо по этому поводу, что все зависит от способа удаления. Обосновывайте эксперту, что это сток, он идет на очистные сооружения. Для транспортирования сточных вод лицензия не нужна.
Да, есть письмо минприроды с разъяснениями, но эксперт говорит если вы сами не проектируете очистные, значит это отход. Вот так она трактует это письмо. :dissatisfaction: по этой же причине ЖБО тоже отход, хотя вывозятся на очистные.
Аватара пользователя

Ichi
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 14:24
Благодарил (а): 50 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Ichi »

Добрый день. У нас маленькие очистные сооружения комбинированной очистки. Встал вопрос по поводу вывоза отхода мусор с защитных решеток (образование около 14 тонн в год). На данный момент их вывозят как ТКО. Подскажите чем нам грозит такой подлог? пытались договориться с местным полигоном чтоб вывозили как отход очистных по ГОСТ Р 54535-2011 в качестве изолирующего материала, но нам отказали.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1368 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Raccoon »

Ichi, региональный оператор их вывозит? ТКО же только он может принимать. Вам за это грозит, если что, перерасчет недоплаченной платы НВОС с коэффициентами. Вы ж за ТКО НВОС не платите. Ну и административка по КоАП - сокрытие и искажение
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
Аватара пользователя

Королёва_Анастасия
Новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 май 2020, 10:42
Откуда: Ухта
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Королёва_Анастасия »

Ichi, если вам актуально, у нас такая же ситуация. У нас мусор с решеток 5 класс и ТКО накапливаются совместно на объектах, забирает это всё Региональный оператор. Даже если бы мы собирали по правилам раздельно, их бы всё равно забирал Региональный оператор и вёз бы в одной машине на один полигон) у нас выбора нет) контролирующие не придираются, когда я им это объясняю. Я веду учет ТКО и учет мусора с решеток раздельно, вносим плату за размещение мусора с решеток. Региональный оператор в курсе нашего состава отходов, которые мы им передаем, но в связи с тем, что они с нами упорно заключают договор по нормативам образования ТКО, а не по факту, объемы у нас с ними всё равно не совпадают. Им по фиг, у меня есть все письма, где мы с ними безрезультатно перекидывались протоколами разногласий с пеной у рта, когда я доказывала им, что при нашем составе отходов нам нужно заключаться по факту. Они не хотят.


Новичок2013
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:05
Благодарил (а): 11 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Новичок2013 »

Добрый день! Помогите разобраться, совсем запуталась.
У нас на предприятии при строительстве образуется "Отходы очистки накопительных баков мобильных туалетных кабин", хотим заключить договор на его вывоз и утилизацию. Организация нам предоставляет лицензию на транспортирование данного отхода и говорит, что отдает на обезвреживание в Горводоканал. У Горводоканала нет лицензии обезвреживание, он их принимает как сточные воды. Как я в итоге должна у себя идентифицировать как отход или СВ? По проекту ООС это отход. Что тогда прописать в программе ПЭК?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1368 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Raccoon »

Новичок2013 писал(а): 16 май 2024, 11:35 и говорит, что отдает на обезвреживание в Горводоканал. У Горводоканала нет лицензии обезвреживание, он их принимает как сточные воды
Здесь надо перестать слушать, что они "говорят" и запросить договор на передачу ваших стоков/отхода Горводоканалу (собственно, копию этого договора вы должны иметь у себя в любом случае). Далее, смотрим, что написано в договоре. Если у Горводоканала нет лицензии на обращение с отходами, значит он может принимать это только как стоки. Ориентируясь на текст договора перевозчика с Водоканалом (а там, судя по всему, прописаны стоки), - считаем это стоками и убираем из всей разрешительной документации предприятия. Главное, чтобы это нигде ни как не фигурировало, как отход, в том числе в программе ПЭК.
По поводу наличия в ООС - ну, наверное, с какой-то долей вероятности, это можно будет натянуть на реализацию с отступлением от проектных решений (сомневаюсь, что такая мелочь на это тянет, но врать не буду - не знаю). Если боитесь такого риска - значит, проводите как отход и заключайте договор с перевозчиком, который будет передавать это отход лицензированной на обращение с отходами организации. Тогда это везде останется как отход. В том числе в ПЭК.
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6

Новичок2013
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:05
Благодарил (а): 11 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Новичок2013 »

Спасибо огромное. Тогда не понимаю. Если это сточные воды то их в ПЭК вообще не указываем? Мы же не сбрасываем это в водный объект. И как тогда будем считать плату за загрязнение ООС?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1368 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Raccoon »

Новичок2013 писал(а): 16 май 2024, 12:08 то их в ПЭК вообще не указываем? Мы же не сбрасываем это в водный объект
Нет. Это обычные хозбытовые стоки.
Новичок2013 писал(а): 16 май 2024, 12:08 И как тогда будем считать плату за загрязнение ООС?
никак не надо считать. Плату за них будет вносить Горводоканал, а стоимость включать в договор на передачу
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6

Новичок2013
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:05
Благодарил (а): 11 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Новичок2013 »

Raccoon писал(а): 16 май 2024, 11:58 надо перестать слушать, что они "говорят" и запросить договор на передачу ваших стоков/отхода Горводоканалу (собственно, копию этого договора вы должны иметь у себя в любом случае). Далее, смотрим, что написано в договоре. Если у Горводоканала нет лицензии на обращение с отходами, значит он может принимать это только как стоки. Ориентируясь на текст договора перевозчика с Водоканалом
Извините за тупость. Но тогда в договоре, забирающей у нас данный вид отхода организации, будут указаны работы по откачке сточных вод или же все таки отходы очистки накопительных баков. А так как договор у них с водоканалом на прием СВ, то и у нас отход становится сточными водами
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1368 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Raccoon »

Новичок2013, вот это принципиально: обязательно должно быть написано "стоки". Если где-то проскальзывает слово "отход" - требуйте от перевозчика другой договор (не с Горводоканалом), а с лицензированной организацией принимающей отходы (или переписывайте договор с транспортировщиком, заменяя "отходы" на "стоки"). Или меняйте перевозчика, т.к. природопользователь обязан отслеживать всю цепочку движения отхода и передавать их (в случае отхода) лицензированной организации. Договора с организацией, имеющей лицензию, но только на транспортирование, не достаточно. Потому что если в договоре с перевозчиком "отход", а далее они отдают это как сток водоканалу без лицензии на отходы - то это как бы вы передаете отход организации, без лицензии. Можно встрять с этим.
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности