Форум для экологов

В феврале 2012 года ЗАО "Группа компаний ШАНЭКО" составило объёмное письмо, учитывающее некоторые спорные вопросы, связанные с проектной документации, и направило его в Минрегион РФ.
На это обращение был дан ответ в мае 2012 года, который разъяснил некоторые спорные вопросы. Так Минрегион разъяснил, что "обоснование размеров и границ СЗЗ подготавливается в соответствии с правилами, установленные в СанПиН".
По мнению РПН проект по установлению санитарно-защитной зоны для нового объекта, является составной частью проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта и подготавливается соответствующими квалифицированными проектными организациями в порядке, установленном Градостроительным Кодексом Российской Федерации от 29.12.2004 № 190-ФЗ.
Предлагаю проголосовать и оставить Ваше мнение касаемо проекта СЗЗ в составе проектной документации.

Tanatos писал(а):

sveta-eko писал(а):... что не запрещено, то разрешено, не так ли ??? [wink22]

Так в том то и дилемма... С одной стороны ГГЭ может потребовать такое заключение, с другой РПН может отказать в его выдаче, как и в предоставлении любой другой формы согласования (у него логика обратная, что не разрешено, то лучше и не делать).
Просто еще один кирпичик в стену проекта СЗЗ в составе проектной документации [!shot]

Погоди, а разве официальное обращение не является основанием для рассмотрения и выдаче либо сан.-эпид (письма еще бывают о соответствии, для тех кому сан.эпид не положено, но заключение получить хочется, например выдержанная СЗЗ -4 класса или обращение Московского РПН к территориалам о выдаче сан.-эпид), ну либо отказа... Но тогда официального отказа!!!!!! Он у Вас есть ????

Я кажется поняла, Вы как раз таки вместо желанного сан.-эпид получили письмо о том, что для Вашего объекта обоснование СЗЗ не требуется??? Ну так и радуйтесь !!! Рисуйте ориентировочную, несите это письмо на гос экспертизу и будет вам щастье )

seergy, читаем целиком данный пункт:

2. Установить, что:
а) разъяснения о порядке применения Положения, утвержденного настоящим Постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации. По вопросам, входящим в компетенцию иных федеральных органов исполнительной власти, указанные разъяснения даются по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере;

таким образом при пояснениях о применении положения в части предоставления/не предоставления и формы предоставления сведений согласование позиции Минрегиона с Минздравом обязательно.
На данный момент чётких и недвусмысленных разъяснений согласованных с Минздравом и наоборот мы не имеем и руководствуемся буквой закона.

sveta-eko писал(а):Я кажется поняла, Вы как раз таки вместо желанного сан.-эпид получили письмо о том, что для Вашего объекта обоснование СЗЗ не требуется??? Ну так и радуйтесь !!! Рисуйте ориентировочную, несите это письмо на гос экспертизу и будет вам щастье )

Письмо разместить не могу, но ситуация стандартная - объект I класса опасности, СЗЗ разрабатывать нужно, запрашивали предварительное согласование управления РПН по субъекту..., но по мнению регионального РПН (привожу прямую цитату из письма):

санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии санитарным правилам и нормам выдается по результатам проведенной экспертизы проекта окончательной (установленной) санитарно-защитной зоны, на основании экспертного заключения, выданного организацией, аккредитованной на выполнение указанного вида работ

На словах пояснили, что по их мнению никаких других согласований быть не может. А по поводу проекта расчетной СЗЗ в составе проектной документации рекомендовали обратиться за согласованием в ГГЭ, поскольку этот вопрос находится в пределах их компетенции. Вкратце.
seergy примерно такой порядок в своих постах обрисовывал. Жаль только что ГГЭ на такое развитие событий несогласная...

Спойлер

Tanatos писал(а):

sveta-eko писал(а):Я кажется поняла, Вы как раз таки вместо желанного сан.-эпид получили письмо о том, что для Вашего объекта обоснование СЗЗ не требуется??? Ну так и радуйтесь !!! Рисуйте ориентировочную, несите это письмо на гос экспертизу и будет вам щастье )

Письмо разместить не могу, но ситуация стандартная - объект I класса опасности, СЗЗ разрабатывать нужно, запрашивали предварительное согласование управления РПН по субъекту..., но по мнению регионального РПН (привожу прямую цитату из письма):

санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии санитарным правилам и нормам выдается по результатам проведенной экспертизы проекта окончательной (установленной) санитарно-защитной зоны, на основании экспертного заключения, выданного организацией, аккредитованной на выполнение указанного вида работ

На словах пояснили, что по их мнению никаких других согласований быть не может. А по поводу проекта расчетной СЗЗ в составе проектной документации рекомендовали обратиться за согласованием в ГГЭ, поскольку этот вопрос находится в пределах их компетенции. Вкратце.
seergy примерно такой порядок в своих постах обрисовывал. Жаль только что ГГЭ на такое развитие событий несогласная...

Вот вот и я о том же, что делал объект II класса, и никакой расчетной СЗЗ в "проекте СЗЗ" не делал и не просили ни госэкспертиза ни экологическая....Мы живем в одной стране, но в разных регионах. Правильно сказал r@b:

Законы какие-то понятийные. У нас толковательное право. У нас ни один закон, б… его нельзя применить впрямую, да, вот так, чтоб взяли, прочитали, вы поняли, я понял, чтоб министерства сами могли объяснить, в чём смысл этого закона....

Tanatos, какие материалы вы подавали в РПН? если разделы из ПД а не проект СЗЗ да ещё и без экспертного заключения выданного аккредитованной организацией то нет ничего удивительного в том что вам так ответили. и ГГЭ обоснованно не согласная, потому как не её это дело проекты СЗЗ рассматривать, сангигэкспертизу, проводить и СЭЗ выдавать..))
Рекомендую обратится к регламентам на проведение санитарно-гигиенической экспертизы и выдачи санитарно-эпидемиологических заключений.
А вот письмо с затёртыми наименованиями объекта и организаций выложить бы стоило.

Вот вот и я о том же, что делал объект II класса, и никакой расчетной СЗЗ в "проекте СЗЗ" не делал и не просили ни госэкспертиза ни экологическая....Мы живем в одной стране, но в разных регионах.

Закономерно возникает вопрос а как это у вас так получилось? ;) И в каком году..))
Господа... почитайте реестр СЭЗ... вот вы думаете что проектировщики всей страны стройными рядами помчались делать проекты СЗЗ и получать на них СЭЗ только из любви к искусству и по доброй воле? И никто даже не попытался разобраться зачем это и оспорить данный порядок и как самые умные домашние животные безропотно разрабатывают и согласуют это (и закладывают на это трудозатраты и деньги) без всяких обоснований потому что им сказали что так надо?
давайте как то обоснованно в теме разбираться... а то начали со ссылок на НПА, продолжили ссылками на письма и мнения экспертов, а сейчас скатились до "мне тут пацаны во дворе рассказывали..."
И всё же поясните почему вас напрягает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проект СЗЗ, а проект ЗСО, хоть и разрабатывается и согласуется по абсолютно такой же схеме (параллельно с ПД) абсолютно вас не колышет?

Лёха писал(а):..И в каком году..))...

Середина 2010 года.

smold писал(а):

Лёха писал(а):..И в каком году..))...

Середина 2010 года.

В 2010 у Вас должно было быть сан-эпид на земельный участок. Я ж не просто так кинула ту статью, про отмену сан.эпид. на зем уч-ки, почитать, на мой взгляд, зависимость прямая.

Лёха писал(а):Tanatos, какие материалы вы подавали в РПН? если разделы из ПД а не проект СЗЗ да ещё и без экспертного заключения выданного аккредитованной организацией то нет ничего удивительного в том что вам так ответили.

+ не мало важно как они запрос сделали) Может там слово "установление" прозвучало)
Tanatos, проведите эксперимент с реестром [wink22] Наберите нужный Вам регион и посмотрите, выдают они СЭЗ на расчетные СЗЗ или выдают на предварительные...))))))))))

Был проект СЗЗ, было экспертное заключение, был отказ на выдачу санитарно-эпидемиологического заключения на проект расчетной СЗЗ. Регионы где всегда происходит таким образом - Екатеринбург и федеральный РПН. Если не ошибаюсь, федеральный РПН не выдает СЭЗ на проект расчетной СЗЗ с 2011г (может 10-го), они выдают только письма. Поправьте меня если ошибаюсь.

Tanatos писал(а): Если не ошибаюсь, федеральный РПН не выдает СЭЗ на проект расчетной СЗЗ с 2011г (может 10-го), они выдают только письма. Поправьте меня если ошибаюсь.

Письма

sveta-eko писал(а): или обращение Московского РПН к территориалам о выдаче сан.-эпид

Ну да, в Екатеринбурге конечно по жестче, но тем не менее.....
http://fp.crc.ru/doc/?oper=s&type=max&t ... umb=&use=0

Лёха писал(а):seergy, читаем целиком данный пункт:

2. Установить, что:
а) разъяснения о порядке применения Положения, утвержденного настоящим Постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации. По вопросам, входящим в компетенцию иных федеральных органов исполнительной власти, указанные разъяснения даются по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере;

таким образом при пояснениях о применении положения в части предоставления/не предоставления и формы предоставления сведений согласование позиции Минрегиона с Минздравом обязательно.
На данный момент чётких и недвусмысленных разъяснений согласованных с Минздравом и наоборот мы не имеем и руководствуемся буквой закона.

Спойлер

II. Полномочия
5. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека осуществляет следующие полномочия:
5.1. осуществляет надзор и контроль за исполнением обязательных требований законодательства Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, защиты прав потребителей и в области потребительского рынка, в том числе:
5.1.1. федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор за соблюдением санитарного законодательства;
6. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в целях реализации полномочий в установленной сфере деятельности имеет право:
6.1. организовывать проведение необходимых исследований, испытаний, экспертиз, анализов и оценок, в том числе научных исследований по вопросам осуществления надзора в установленной сфере деятельности;
6.2. давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Службы;

Разъяснения по вопросам применения санитарного законодательства (СанПиН) - даёт РПН, который разъясняет, что проект по установлению санитарно-защитной зоны для нового объекта, является составной частью проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта (см. здесь, здесь).
Минрегион ответил, что обоснование размеров и границ СЗЗ, предусмотренное п. 12 б "Положения о составе разделов проектной документации..." подготавливается в соответствии с правилами, установленные в СанПиН, т.е. фактически схожие с мнением РПН.